Adicción, Dinámica Familiar y 40 Años en las Profesiones de Ayuda

Hola y bienvenidos a Therapist Voices en ReachLink. ReachLink es una plataforma digital de consejería en salud mental. Mi nombre es Jessica y superviso nuestra red de proveedores. Hoy nos acompaña alguien que de nuevo me emociona mucho. Tim Logsdon es un consejero licenciado de salud mental en Nueva York. Y Tim, en realidad hemos coincidido en mundos anteriores en el campo de consejería. Sí. Entonces, estaba muy emocionada de ver tu nombre cuando te uniste a ReachLink. Entonces, gracias por estar aquí. Íbamos a hablar un poco sobre la adicción hoy y cómo la adicción está impactando a las familias, a los seres queridos. ¿Te importaría contarnos un poco sobre cómo entraste en el trabajo de adicción? Sí, claro. Claro. Entonces, he estado en el negocio por unos 40 años en las profesiones de ayuda. Comencé hace mucho tiempo después de la universidad trabajando para servicios sociales y trabajé con niños e incluso entonces aunque el enfoque estaba en los niños, la adicción estaba sabes en muchos de los hogares que veíamos.

No siempre sabíamos eso por adelantado, pero quedaría claro que había algún tipo de adicción ocurriendo. Entonces comencé en servicios sociales, hice la transición a trabajar en una clínica de salud mental e hice eso por unos 10 años y luego directamente al campo de la adicción en ese momento había una separación entre la salud mental y la adicción. Se veían como dos cosas separadas y en cierto modo lo son ahora todavía. Tenemos las oficinas profesionales de salud mental, tenemos las oficinas de adicción pero ahora se están fusionando un poco más juntas lo cual es más apropiado porque hay mucho cruce. Entonces he estado haciendo esto por mucho tiempo trabajando con familias y he hecho algo de trabajo de hospitalización como administrador. He hecho trabajo de clínica ambulatoria y luego ahora hago principalmente práctica privada donde ayudo a familias que recibo muchas llamadas de digamos una mamá que tiene un hijo que tiene problemas de adicción.

Esa es probablemente la llamada número uno que recibo. A veces es una esposa o su esposo y pero puede ser cualquier miembro de la familia o amigo. Wow. Entonces realmente entraste en eso. Yo ahora eso tiene sentido cómo comenzaste con niños. ¿Haces algún trabajo solo con niños ahora? ¿Sí? Todavía hago como la adicción es mi cosa principal que hago pero solo hago regular ansiedad, manejo del estrés, manejo de la ira, niños y adultos. También hago terapia de pareja que no involucra adicción. Entonces, atrae a través de una gama de un par de niveles diferentes de la salud mental más tradicional, pero también el campo de la adicción también. Quiero preguntarte algo que siento que probablemente te preguntan todo el tiempo o a las personas que se especializan en adicción probablemente les preguntan todo el tiempo. Entonces, perdona el cliché, pero habla si pudieras un poco sobre sé en este mundo ahora con todo digital, con todo video.

Asumo que mucho de esto ha cambiado mucho con la adicción, específicamente dentro de las familias y tal vez cómo las familias pueden ayudar a alguien que está pasando por la adicción. ¿Puedes contarnos un poco sobre lo que has experimentado especialmente en esta nueva era en la que estamos? Eso es interesante porque cuando comenzaste no sabía que ibas a hacer esa pregunta pero yo tampoco. Solo salió. Me llevó como vaya realmente unos 20 años atrás cuando estaba en algún tipo de entrenamiento y salió que todos estos niños que estamos en el oeste de Nueva York aquí en Buffalo. Estoy en Buffalo de todos modos. Pero tuvimos un entrenamiento sobre estos niños en la Universidad de Rochester, cómo todos estaban fracasando. Estos eran nuestros mejores y más brillantes niños y como lo hicieron genial en la preparatoria, pero luego llegaron a la universidad y fracasaron.

Y la razón era porque estaban pasando tanto tiempo en internet y el internet se convertiría en este ciclo adictivo para ellos y postergarían su trabajo. Se quedarían despiertos toda la noche. no dormirían. Y antes de eso, lo creas o no, ninguno de nosotros realmente había pensado en internet como una adicción. Esto se remonta a hace tiempo. Sabes, conocíamos las drogas, conocíamos el alcohol, conocíamos el sexo, e incluso entonces los juegos de azar no eran tan prevalentes. Entonces hoy en día sin embargo, sé que esa no es tu pregunta, pero me llevó atrás a No, por favor, por favor. Esto es perfecto. Sí, absolutamente. Puede impregnar nuestra vida. Sabes, los teléfonos celulares, hay mucho bien en las redes sociales. Hay mucho bien en nuestros teléfonos celulares obviamente, pero luego está ese otro lado de eso. Pero tu pregunta es más sobre cómo hacemos terapia como esto cómo estamos haciendo la telesalud y eso es eso es fantástico para mí como consejero familiar porque de nuevo usualmente recibiré una llamada de alguien que está preocupado por alguien más, ¿verdad?

Entonces hablaré con esa persona. A veces podríamos tener a los dos en la sala, pero luego hablaré, bueno, traigamos a la tía o traigamos a tu hermano. Y al principio la gente dice, ¿de qué estás hablando? No quiero hacer eso. Pero una bombilla se enciende, especialmente para los miembros de la familia o amigos donde, hey, no estoy solo aquí, pero siento que estoy solo. Entonces, soy solo yo y mi esposo o soy yo y mi hijo o quien sea. Y es muy común porque cuando hablamos de la crianza, siempre defino la crianza como haces lo mejor que puedes con grandes intenciones, pero hombre, cometes muchos errores, sabes, y aprendes de tus errores. Bueno, cuando estás tratando de criar o estás en una relación con alguien que tiene adicción, eso simplemente se multiplica como simplemente más allá de la creencia donde simplemente no sabes qué hacer.

Ese es mi punto es como padre, nadie no vas a ninguna clase usualmente. No tienes que estar certificado. Solo haces lo mejor que puedes hacer. Y lo mismo pasa con la adicción y se vuelve muy muy difícil con eso sin saber qué hacer. Pero de todos modos volviendo a tu pregunta. Entonces trataré de traer a los miembros de la familia y a veces no puedes hacer que todos estén en la oficina juntos lo cual es agradable pero simplemente no puedes. Las personas, sabes, podrían estar en diferentes ciudades. Podrían tener diferentes horarios y todo ese tipo de cosa. Entonces, haré como la cosa estilo Brady Bunch donde tienes como una tía y un tío y un primo y todos como nos juntamos, hacemos un pequeño genograma de algún tipo. Sí. Exactamente. Exactamente. Entonces, realmente ha abierto muchas oportunidades para que podamos hacer telesalud.

Eso es realmente interesante porque creo que siento que cuando pregunté eso estaba pensando en mi cabeza como oh Dios todos los desafíos pero eso no es para nada quiero decir no no para nada pero algunos sí seguro pero eso no es de lo que estás hablando y creo que es tan buen recordatorio que no todo es oh Dios no podemos hacer esto no podemos hacer aquello pero juntar a las personas en la misma sala, sí, es diferente ahora. Y incluso transfiere como mucho más simplemente en todas partes. Entonces, tradicionalmente cuando estoy trabajando con alguien con adicción y comienzan a llegar a lo que llamamos la fase contemplativa o incluso la fase de tomar acción donde está bien, estoy listo. Tal vez sí tengo un problema. Quiero hacer algo al respecto. Sería común pedirles que vayan a Alcohólicos Anónimos en persona o Narcóticos Anónimos.

Eso puede, como puedes imaginar, eso puede ser muy aterrador. Eso puede ser muy intimidante. Ahora, podemos hacer esto donde, hey, puedes iniciar sesión y puedes ir a una reunión. Incluso puedes, sabes, tener tu cámara apagada donde nadie te puede ver si te avergüenzas de eso. Y eso puede ser una buena manera de presentar a alguien a, sabes, ¿qué son estas reuniones? ¿Qué pasa ahí? Realmente no quiero ir en persona, pero al menos puedo hacer esto y es una manera más segura de hacer eso o puede sentirse más seguro. Eso es realmente interesante porque siento que hace muchos años me uní a un miembro de la familia en una reunión de AA y recuerdo pensar qué pasa con mientras iban alrededor de la sala recuerdo pensar qué pasa con las personas que simplemente no están listas para estar en persona como esto soy yo de pies a cabeza. Sabes, sé que suena tonto, pero ¿debería probablemente leer sobre la investigación, pero ha aumentado significativamente la asistencia en las reuniones de autoayuda y de pasos, ese tipo de cosa?

Sabes, no sé la respuesta científica a eso, pero por mi experiencia, y estoy bastante bendecido. Trabajo con tantos cientos y cientos de familias. En mi experiencia, hay mucha más asistencia de esa manera. hay mucho más de un es casi como una puerta de entrada. Es una introducción para entrar en las reuniones y de nuevo es común que sabes la persona no quiera ir y definitivamente no quiera ir en persona. Entonces ir en línea sí lo hace un poco más fácil y asumiría y de nuevo en mi experiencia sí muestra que sí ayuda y aumenta esa asistencia ahí. Y sabes también tenemos cosas que simplemente no sé dónde estás pero la semana pasada tuvimos este clima terrible donde simplemente no podías moverte. No podías ir a ningún lado. Entonces, hey, no puedo ir a mi reunión, pero puedo ir en línea, sabes, a una reunión diferente.

Y eso es otra cosa también. Hay limitaciones obviamente en persona, mientras que ahora mismo probablemente hay una reunión sucediendo en California o Hawái o en algún lugar al que podría iniciar sesión donde tal vez en persona simplemente no están ahí. Eso es increíble. Quiero decir, eso es al menos algo bueno que ha salido de donde estamos ahora. Por supuesto. Cuando estaba imaginando cuando estabas diciendo lo del Brady Bunch y estaba imaginando sabes todos los cuadrados, lo primero que me vino a la mente fue y esto podría sonar un poco ignorante así que perdóname pero ¿hay más de como una sensación de intervención cuando estás haciendo esto? No sé si eso tiene sentido en video. ¿Es más, hay más de una sensación de sabes de repente todos están aquí, todos están diciendo todas estas cosas? ¿Es eso Sí?

Sí. Esa es una pregunta realmente buena Jessica. Entonces déjame responderla de un par de maneras diferentes. Me alegro que supieras de lo que estaba hablando porque ni siquiera estaba segura mientras estaba saliendo, pero es solo lo que me vino a la mente. Bueno, espero que sí. Espero haber captado el mensaje. Escucharás mi respuesta y podemos adaptarla si no es a donde quieres ir. Cierto. Entonces, las intervenciones son parte de lo que hago. Intento sin embargo hacer esas siempre el plan B. Intento ponerlas como el último recurso. Pero es interesante porque, sabes, sí, ese sentimiento sobre que todos están aquí para mí puede ser muy intimidante. Quiero decir, ya hay, como sabes, hay mucha vergüenza y hay culpa ya adheridas. la persona ya siente que la persona podría sentirse menos que un pedazo de basura.

Sabes, escucho eso o sabes, entonces cuando tienes a todos los demás alrededor, está abriendo este tipo de cosa. Entonces, es una pregunta interesante sin embargo porque aquí hay algo que tal vez no sepas. Cuando recibo una llamada de un miembro de la familia, tendrán este tipo de plan comprensible en su cabeza donde aquí está mi hijo de 21 años o lo que sea. Realmente necesita ayuda. Está yendo por un mal camino. Hemos intentado todo. Nada funciona. Entonces, ¿puedo traerlo y ponerlo en tu oficina frente a ti? Sabes, y he hecho ese tipo de cosa, especialmente en los programas de hospitalización y las clínicas ambulatorias donde, sabes, tienes uno a las 9:00 y a las 10:00 y a las 11:00. tienes a todos esos uno después del otro. El problema con eso, ese es como un modelo viejo donde la persona está frente a mí, es uno a uno.

Está bien. A tu punto, no es tan vergonzoso, no es tipo intervención, pero el problema es esta cosa llamada motivación, ¿verdad? Entonces, cada persona con adicción está en un nivel completamente diferente de motivación. Algunas personas están altamente motivadas. Yo mismo, me llamo a mí mismo un alcohólico y un adicto. Estoy altamente motivado para mantenerme sobrio. Hago lo que necesito para mantenerme sobrio, pero no todos están tan motivados aunque mamá o el ser querido esté 100% motivado. Entonces respondiendo tu pregunta de una manera larga es mi situación ideal es primero hacer solo tal vez un uno a uno. Entonces es ya sea yo y mamá sin la persona o yo y mamá y papá sin la persona, ¿está bien? O yo y la esposa o el esposo. Luego nos expandimos un poco de familia y comenzamos a traer a todas esas personas a ese Brady Bunch muchas veces sin la persona que tiene la adicción.

Y la razón para eso y podrías haber escuchado esto los oyentes podrían haber escuchado esta idea sobre ¿la adicción es una enfermedad o es una elección? Sabes ha habido un debate sobre eso e históricamente se ha visto como una elección. Sabes solo detente. Todo lo que tienes que hacer es solo detenerte. Sabes no necesitas ver a un doctor. No necesitas ninguna medicina. solo súbete los pantalones, tus pantalones de niño grande, sabes, y sigue. Suena encantador. Si tan solo lo sé, ¿verdad? Y ahora sabemos que es una enfermedad, pero también tiene este elemento de elección también. Está bien. Entonces, esta este argumento entre estos dos tipos de cosas sin la persona en la sala, tenemos una oportunidad para hablar sobre eso y para hablar sobre la falta. Muchas veces es una falta de motivación. la persona hará cualquier cosa para evitar la rehabilitación, cualquier cosa para evitar significados de AA.

Déjame en paz, sal de mi espalda. Sabes, tengo esto bajo control que este tipo de negación. Esa es una etapa temprana muy común, si quieres. Pero digo temprana que puede durar por décadas, esa etapa temprana, ¿verdad? Entonces, cuando tengo a todos en la sala, muchas veces esa persona no está ahí. Y lo que hago es enseñar a la familia cuánto sin intención afectarán a su ser querido. Me gusta hacer esta cosa llamada una curva V. Entonces la curva V significa que cualquier oportunidad que tenga para hablar con mi ser querido. O estoy ayudándolos a mejorar o estoy ayudándolos a empeorar. Y muchas veces hacemos lo mejor que podemos y los ayudamos a empeorar si ni siquiera sabemos que estamos haciendo eso. Eso tiene sentido. Sí. Realmente lo tiene. Y entonces qué cuando reconoces eso? ¿Qué haces?

Como qué como tú como Tim, ¿qué haces, lo traes a su atención? Puedo imaginar sentirme muy a la defensiva como el miembro de la familia como, "Espera un segundo. No, no estoy haciendo eso. Solo amo a esta persona. Solo quiero que mejore". De nuevo, las personas son Todos son tan diferentes. Sabes, todos somos diferentes y todos somos iguales. Pero muchas personas harán justo lo que estabas haciendo cuando estaba hablando es que sus cabezas comienzan y veo que estás obteniendo estos entendiendo esto es habilitar y la gente dirá sé que soy una habilitadora. Tienes razón. Sé que lo soy y sé que no sé qué hacer al respecto. Esa es realmente más bien la reacción que recibo es reconozco que hago lo mejor que puedo y de alguna manera lo estoy ayudando a empeorar. Pero eso eso dice algo sobre ti sin embargo como el terapeuta porque eso no es fácil como imagino como solo una persona.

No es fácil decir, "Oh Dios mío, sé que soy una habilitadora". Realmente no lo es. Entonces supongo que entonces te metes en todo eso, sabes, todo el sistema familiar, todas esas otras cosas. ¿Pero típicamente encuentras que es bien recibido? Supongo que realmente estás preparando el escenario y tienes ese rapport. Exactamente. Y es un proceso de acumulación. Es realmente una educación. Hago mucha enseñanza, mucha educación. Las personas comienzan a juntar las piezas cuando miran hacia atrás todo lo que han intentado de nuevo. Escucho esto muy a menudo. Sabes, hemos intentado todo y nada ayuda. Hemos ido a cinco rehabilitaciones y tan pronto como sale, comienza a usar de nuevo. El sistema no funciona. Sabes, esto no funciona, lo cual es comprensible porque mucho de eso no funciona, ¿verdad? por muchas razones.

Entonces, mientras comenzamos a juntar todas esas piezas, los miembros de la familia comienzan a obtener este juntándolo en sus propias mentes basado en lo que han visto, basado en lo que han hecho, y lo que han intentado. Cierto. Pero todos son diferentes. Y a tu punto, a veces la gente no quiere escuchar eso. Y esa palabra habilitar puede ser realmente ¿cuál es la palabra? Como ofensiva, sabes, para algunas personas. Pero creo que quita la palabra y en su lugar si puedes si eres capaz de hacer esto mirar hacia atrás y darte cuenta qué estoy recompensando con mi ser querido sin siquiera saberlo. Llamo esto recompensa no intencional pero también mensaje no intencional. Es mucho sobre comunicación. Sabes, tuve una llamada justo antes de esta cuando me conecté, y no puedo dar confidencialidad, por supuesto, pero fue una situación donde un miembro de la familia podía claramente ver cómo los otros miembros de la familia estaban ayudando a la persona a empeorar y podía crear este conflicto, ¿verdad?

Pero la otra familia, no obviamente, no estamos nunca tratando de hacer eso a propósito. Nunca estamos tratando de poner a nadie en un peor lugar, pero hacemos eso y a veces es difícil ver eso. Es una respuesta larga. No sé si siquiera respondí tu pregunta. No, lo hiciste. Lo hiciste. Es tal quiero decir, qué red. La adicción es extremadamente complicada. Y ser el profesional que está navegando todo eso es, solo puedo imaginar bastante bastante complejo. Ibas a hacer una pregunta antes y dijiste sabes perdóname por esto porque la pregunta que recibo mucho especialmente de personas que están un poco removidas es dirán cómo trabajas con esa gente sabes c cómo tú esa gente tienes que amar tienes que amar que las personas con adicciones pueden ser hay solo mucha variabilidad pero casi siempre realmente buenas personas justo como personas sin adicciones que son realmente buenas personas, ¿verdad? entonces pero esa pregunta siempre me lleva un paso atrás para decir, sabes, no es tan malo.

Y en realidad es muy gratificante. Bueno. Espero que eso sea hablando de un momento para educar y traer conciencia a alguien que tal vez no sepa y cuando ves a la persona mejorar y luego ves a la familia comenzando a ser como es justo como este peso levantado y hay este alivio y hay esta alegría. Y es solo que es tan gratificante solo ver eso. tan gratificante. Algo que me sigue viniendo a la mente es que sé sé que tienes mucha experiencia en el campo de EAP. Sí. Cómo a veces siento que la adicción, sabes, es tan no encaja necesariamente en la, sabes, enfocada en soluciones a corto plazo. ¿Cómo porque suena como si tuvieras tan gran conocimiento y experiencia con estas situaciones intrincadas. ¿Es realmente difícil cuando estás tratando con EAP y tienes un número limitado de sesiones y estás evaluando y refiriendo, ¿es difícil ir de un lado a otro entre los dos?

Sabes es porque digamos digamos que recibo a alguien como acabo de recibir una referencia el otro día con tres solo reciben tres visitas conmigo eso es todo lo que hay pero usualmente sabes muchos EAPs darán cinco algunos de ellos hoy en día darán 12 pero incluso en ese escenario hay múltiples seguimientos después así muchos de los EAPs darán sesiones adicionales ya sea otras tres o lo que sea la mayoría de la gente puede transicionar ya sea a cobertura de seguro para esa cuarta o quinta o decimotercera visita o lo que sea. Algunas personas pagarán en efectivo de su bolsillo. Eso es en realidad una porción bastante grande con muchos terapeutas debido al seguro. A veces las personas ni siquiera tienen seguro, sabes, o sus deducibles pueden ser tan altos. Pero siempre hay una opción. Y yo la otra parte de esto supongo es que no soy la única cosa ahí afuera, ¿verdad?

Entonces hay cuando alguien puede transicionar digamos a AA, tienen ese apoyo ahí. Para los miembros de la familia, tenemos cosas como Smart Recovery, tenemos Alanon, tenemos Narinan donde te conectas con otras personas que son tan solidarias como un terapeuta también y a veces eso puede ser una muy buena combinación. Entonces no lo veo como un final, pero solo veo como hay todas estas ramas y solo depende de qué manera es la mejor opción para que la familia vaya, ¿verdad? ¿Ves muchos con tus casos de EAP, ves muchos ves a muchos clientes terminar a largo plazo que transicionan a más largo plazo? Sí, hago mucho la adicción es una enfermedad de por vida, ¿verdad? Y de alguna manera casi podrías pensar en ello tal vez como una de las mejores serían como la diabetes donde estás iba a decir dependiente tal palabra mala pero eso es lo que dicen sabes dependiente de la insulina necesitas tener esa esa insulina para continuar o podrías necesitar tener algún tipo de terapia continua pero pero lo bueno creo de esto es que no solo tiene que ser insulina ¿verdad? entonces para las personas que están usando opiáceos muchas veces transicionamos a un MAT, que es algo como Suboxone o Vivitrol o algún tipo de medicación que ayude a esa persona a regresar al funcionamiento normal.

Pero hay algunas personas con otras drogas e incluso con opiáceos que pueden ir y transicionar a algún tipo de cambio de estilo de vida que realmente podría involucrar cosas como hacer ejercicio, llegar al gimnasio, llegar a las reuniones de autoayuda, obviamente iglesia para algunas personas, ¿verdad? Para algunas personas eso es algo realmente bueno. Para algunas personas, no se relacionan con eso. Pero hay todas estas otras formas de manejar los cambios en nuestra vida que sí, como dices, se convierten en este a largo plazo. Pero no solo tiene que ser consejería. Sabes, dicho eso, tengo algunas personas que vendrán a verme una vez al año, sabes, o una vez cada tres meses o una vez al mes, sabes, solo dependiendo de lo que necesiten o no necesitan para nada porque ya no lo necesitan. Cierto. Cierto. Entonces, tantas opciones.

El campo está tan abierto. Tanta ayuda está ahí afuera. Sabes, tenemos el gran empuje ahora con nuestro el establecimiento político que tenemos está ahora empujando para cambiar cómo se ve la adicción, lo cual es probablemente algo bueno. No estoy seguro cómo van a hacerlo, pero nosotros nosotros Mi punto es no es el único juego en el pueblo. Sabes, no tienes que solo ir a rehabilitación. No tienes que solo ir a reuniones de AA. Hay todo tipo de cosas ahí afuera, especialmente si sabes sobre eso. Muchas veces le diré a las familias, quiero decir, casi todos han oído de AA, ¿verdad? Pero no muchas personas han oído de Reformers Unanimous o Set Free o Celebrate Recovery o Smart Recovery y esas cosas encajas mejor en cierta área dependiendo de quién eres como persona. No todos encajan en una correcta.

¿Tiene eso sentido? Absolutamente. Eso es algo. Y no creo que siquiera supiera cuántos caminos había. Y he me he preguntado a mí misma antes sabes ¿qué pasa si esto no es para alguien? Sí. ¿Qué pasa si los pasos no son Sí. Porque no son ¿Está bien? ¿Está bien? Está muy bien. Sabes, hay opciones ahí. Y creo que solo estaba como jugando con esa idea de la terapia a largo plazo. Sí. Terapia, ¿verdad? No tiene que ser este tipo de cosa. Puede literalmente literalmente ser encontrar tu pasión en la vida, encontrar algo que te ayude a levantarte. Está el concepto, nos ponemos demasiado detallados, pero está el concepto de tres círculos, el cual realmente amo, donde tienes este, es como un blanco, este círculo exterior y luego un círculo más pequeño y luego el pequeñito donde en el pequeñito pondrías la droga o lo que sea de lo que estamos tratando de mantenernos alejados.

Pero en esta cosa exterior, la terapia puede ser cualquier cosa que solo me ayude con el autocuidado y a ser una mejor versión de mí mismo. Realmente no importa qué sea eso. Puede ser una pasión. Puede ser enseñar. Puede ser reeducarte a ti mismo. Pero es algo que me mantiene alejado de ese círculo interior, ¿verdad? Que no tiene que ser solo este tipo de terapia como esta. Eso eso lo hace todo parecer muy muy esperanzador. Lo cual en realidad círculo completo me trae cuando estábamos hablando sobre, sabes, ¿qué deberíamos qué deberíamos hablar aquí? Mencionaste creo que al menos dos veces mencionaste la esperanza y en como mi educación y entrenamiento siempre ha parecido volver a la esperanza y sabes ¿qué tienes como si no tienes esperanza qué hay si eso no es si eso no es una opción es la esperanza una hu una gran parte de tu trabajo con tu cliente como te dije que dijeras eso porque lo hicimos.

No hablamos de eso. Pero eso es exactamente cierto. Pienso en eso a veces sobre cómo realmente una gran parte de mi trabajo es solo mostrarle a la gente que hay esperanza ahí afuera y mi trabajo como terapeuta es bajar por qué camino va a ayudar a esta persona a encontrar la esperanza que está ahí. Pero realmente, vaya chico, lo clavaste. Realmente eres perceptiva al captar que la esperanza es lo que hago. Soy un optimista eterno. cuando cuando me entregan un problema, encontraré una solución. Y especialmente creo que lo hago realmente bien cuando la gente dice hemos hecho todo y nada funciona. Y ahí es donde yo entro. Y esa fue como la primera la primera cosa que dijiste hoy que y eso realmente resonó conmigo porque creo que tantos eso es lo que escuchamos, sabes, cuando la gente está llamando para servicios.

He intentado todo. Y creo que para ti encontrar a las personas ahí es es en sí mismo tan tranquilizador que como has escuchado esto antes. Tenemos cosas para tenemos cosas para intentar. Hay cosas. Sí. Y creo que eso realmente es único para las familias o amigos que tienen a alguien que sí tiene una adicción. Se siente sin esperanza. Puede después de que solo intentas tantas cosas. Y de nuevo, nadie nos entrena cómo hacer esto. Nadie nos entrena cómo estar casados con alguien que tiene una adicción. Entonces, hacemos lo mejor que podemos. Sabes, se vuelve un escenario de aprendizaje donde le preguntas a tus amigos, le preguntas a tu sacerdote, le preguntas a tu le preguntas a tu consejero, intentas encontrar ayuda donde sea que puedas. Y una vez que una vez que comienzas a sentir esa desesperanza, esa desesperación, puede ser duro. Puede ser duro. Ese es un lugar difícil del cual salir.

Creo, sabes, cuando me he sentido sin esperanza en mi vida, eso es cuando me he sentido como, oh Dios mío, ¿qué hay? Sabes, ¿qué qué es una razón para despertar? ¿Qué es una razón para querer que esto mejore si no tengo ninguna esperanza de que pueda mejorar? Y solo creo que la manera en que pareces enmarcar las cosas es muy es muy esperanzadora. Bueno, gracias. Aprecio eso. Y esa es la retroalimentación que recibo. Entonces es una de las cosas que te mantiene yendo, sabes, es como ¿por qué sigo haciendo esta cosa una y otra y otra vez? Esa es una de las cosas que ayuda es cuando obtienes esa retroalimentación. Imagino que quiero decir ni siquiera tienes que decirme que esa es la retroalimentación que recibes porque solo teniendo esta conversación, no una no una sesión de consejería ha dejado muy claro lo que exudas, lo que imagino exudas.

Si lo estás haciendo aquí, entonces las probabilidades son que probablemente lo estás haciendo un millón de veces más en tus sesiones que estoy contigo. Estoy aquí. Quiero decir, yo soy la que se supone que está entrevistando y tú me estás haciendo sentir mejor. Entonces, creo que realmente tienes algo aquí. Jessica, acabas de hacer mi mi día. Muchísimas gracias. Es una buena manera. Es muy es muy temprano todavía. ¿Haces no quiero abrir una toda una lata? En realidad planeo preguntarte si harás esto de nuevo de todos modos. Entonces solo lo diré para todos ahora. Estaré estaré pidiendo un seguimiento una parte dos pero quería preguntarte si haces mucho otro trabajo de adicción ¿verdad? cuando comenzaste a hablar fui llevada de vuelta a mis días de AOL, ¿verdad? cuando todo eso comenzó hace bastantes años y no sé si era adicta a eso pero seguro que no podía dejar de salir de la mesa de la cena escabulléndome a mi habitación para conectarme ahí.

¿Haces sé que ese fue un ejemplo tonto. Bueno, no pero ese fue solo mi propio ejemplo. ¿Haces mucha mucha adicción al juego? ¿Haces mucho de otros tipos de adicción o eres más No, es es abierto. Entonces llamamos sabes el abuso de sustancias tradicional, alcohol y drogas el otro lado de eso sería lo que llamamos adicciones a procesos. proceso, ¿está bien? O adicciones conductuales para usar esos dos términos son sinónimos, pero sí incluyen tratar de clasificar esos como en mi cabeza donde probablemente sexo, pornografía están realmente en la parte superior en mi experiencia e incluso algo de la literatura mostrará que hay tanto de eso que sucede que es casi difícil separar eso de como siento que es lo mismo cuando hablas de adicción al internet porque mucho de eso ese acting out sexual sucede en el internet o comienza en el internet.

¿Verdad? Entonces, hay toda esta línea en mi mente aquí sobre que es como el número uno adicción a procesos o adicción conductual. Obviamente, no debería decir obviamente tiende a estar más orientado a hombres en eso no completamente cierto. tal vez realmente es un internet separado o como uh no telesalud pero redes sociales incluso adicción al teléfono sabes digamos y luego juegos de azar los juegos de azar son un problema realmente grande en nuestro país yo particularmente no veo muchos pacientes de esa manera pero sé que hay muchos de ellos ahí afuera y creo que tal vez la razón por la que no es porque hay mucha buena ayuda ahí afuera ahora mismo si tú ves ves el Super Bowl ves cualquier cosa sabes los estos comerciales sobre lo que sea que sean las aplicaciones de apuestas. Justo en la parte inferior dice, sabes, llama a este número.

Entonces, está muy bien publicitado, pero esa es una gran adicción a procesos también. Y luego tenemos bueno, adicción a la comida. Me río de eso porque ¿no todos, sabes, creo que todos nosotros realmente hemos tenido alguna experiencia con la comida y la naturaleza adictiva de la comida y hay una buena cantidad de personas que buscan terapia solo por esa razón. sabes, no puedo controlar mi comer. Yo era ese el término hay como un los bocadillos en la noche donde, sabes, simplemente van de un bocadillo a otro a otro a otro, ese sentimiento de fuera de control. Y de nuevo a largo plazo, tenemos cosas como Food Addicts Anonymous, Overeaters Anonymous que están en ese mismo modelo de 12 pasos que pueden ayudar con eso. Entonces, ¿qué me perdí ahí? Tal vez adicción al dinero. Tengo una tengo una pregunta para hacerte.

Sí. ¿Es cuando hablamos de reuniones para para comida para cosas de comida como un Overeaters o un comer compulsivo? Sí. Fui a una reunión una vez hace muchos años para comer compulsivo. Increíble. Y fui a una reunión y siempre quise volver. Quería ver si había otras opciones disponibles, pero me desanimé mucho porque fui a esta reunión. Quedó muy claro para mí que no se nos permitía hablar de nombrar comidas. Y todo lo que quería hacer era decirle a todos cuán nerviosa estaba de venir y cómo había comido una caja de cupcakes en el auto afuera de esa misma reunión. Y fui un poco reprendida que no podía decir cupcake. Wow. Sé que eso salió del campo izquierdo, pero estás realmente haciendo un número con la mía. Es más estoy reaccionando más al consejo y a lo que estoy reaccionando es como realmente las diferencias en cómo se manejan las reuniones.

Está bien. Entonces tú y yo he tenido experiencias así también porque de nuevo soy un adicto entonces he ido como a Overeaters Anonymous. Me gusta revisarlos todos sabes y para ver de qué obtengo ayuda de cualquier cosa sabes. Pero tuve una cosa similar pasar en Overeaters donde estaba claro para mí después de la primera reunión que independientemente de lo que pensabas que estabas viniendo aquí, no puedes tener nada de azúcar o harina. Y eso no era realmente para lo que estaba yendo y era realmente muy estilo militante. Y eso es a lo que estoy reaccionando es que tendrás como no creo que esa sea la norma. Sabes la mayoría de las reuniones tienden a ser muy cálidas y acogedoras y te dan la oportunidad de empoderarte si quieres hablar sobre cupcakes eso es hazlo pero hay algunas de estas a veces algunas de esto es personalidades, ¿verdad? simplemente recibes a la persona equivocada ahí que se convierte en líder y y luego se van tal vez en algunas tangentes y ni siquiera debería decir que ese es siempre el caso porque probablemente hay algunas reuniones que son bastante estrictas en lo que hacen, ¿verdad?

Pero pero eso es lamentable, sabes, porque eso tiende a desanimarnos cuando estamos, sabes, realmente puestos en una caja, si quieres. Absolutamente. Y, sabes, sí recuerdo ahora que salí con entonces salí con un pepino. Salí porque alguien ahí había traído cosas de sus jardines para que no comiéramos cupcakes. Entonces, llegué a casa con este pepino y dije, "Mamá, fui a mi reunión. Tengo este pepino. Como, ¿quieres hacer una ensalada? ¿Qué hacemos? Tenía cupcakes en el auto, solo para que todos sepamos. Pero ahora tengo un pepino para nosotros. Dios bendiga a la gente. Sabes, tenía como 16, pero nunca lo olvidaré. Oh Dios mío. Oh.