La postura de yoga que puede liberar el trauma al que no llegan las palabras | Chris McDonald, LCMHCS, RYT

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Bienvenidos de nuevo a Therapist Voices de ReachLink. Soy Jessica Hurwitz, vuestra presentadora. Hoy me hace muchísima ilusión estar con Kris McDonald. Kris es supervisora clínica LCMH y también RYT, terapeuta de yoga registrada, y tengo muchas ganas de hablar con ella sobre cómo se han entrelazado ambas cosas a lo largo de su carrera. Kris, muchísimas gracias por estar aquí. Cuéntanos, cuéntanos un poco sobre ti.

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Gracias por invitarme.

Host

Faltaría más.

Guest

Sí. Pues mi trayectoria empezó en realidad en el sistema educativo. Fui orientadora escolar durante 16 años y luego me cansé bastante de aquello, obtuve mi licencia y pasé a la salud mental comunitaria. Y lo que descubrí con los años fue que la terapia conversacional tradicional, me refiero a la TCC, y yo soy muy centrada en la persona, solo llega hasta cierto punto; eso es lo que he visto con los años. Así que ese ha sido un poco mi camino: empecé con la meditación, luego hice algo de trabajo de respiración, hice algunas formaciones y prácticas y las utilicé con los alumnos en los colegios. Después empecé en salud mental comunitaria y más tarde en mi propia consulta privada. Y descubrí que eso es lo que lo cambia todo. En cuanto podemos pasar a utilizar más el cuerpo en terapia, se nota muchísimo y los clientes consiguen avanzar más. Y luego, en 2019, obtuve la certificación de yoga. Estoy certificada en lo que se llama subtle yoga y también en yoga para el duelo.

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¿Y cuál era, cuál era el primero?

Guest

Subtle.

Host

¿Subtle yoga?

Guest

Sí.

Host

Háblanos, háblanos de eso. No conozco el subtle yoga.

Guest

No pasa nada. Consiste más bien en utilizar el cuerpo sutil. Se basa más en el movimiento lento y consciente, algo que me resonó mucho porque me di cuenta de que, y seguramente cualquiera que nos esté viendo o escuchando habrá probado alguna clase de yoga en la que pensó: madre mía, esto es dificilísimo, yo no puedo hacer yoga. Así fue como conocí yo el yoga. A veces era muy difícil. Tengo dolor y problemas de espalda, me hacía daño y yo pensaba: vaya. Pero cuando descubrí el movimiento lento y consciente, pensé: esto sí soy yo, esto sí puedo hacerlo. Y además, de lo que se trata no es solo de estar en forma, ¿verdad? Cuando hablo de yoga y terapia, se trata más bien de incorporar la regulación del sistema nervioso. Lo llamo yoga del sistema nervioso, porque lo que intentamos es enseñar estas habilidades a los clientes en la sesión para que se conviertan en herramientas para toda la vida fuera de la sesión. Así pueden cambiar mejor el estado de su sistema nervioso mediante la práctica del yoga. Y con el movimiento lento y consciente puede haber movimiento, respiración, meditación; todas las distintas ramas del yoga se integran ahí. Eso forma parte del subtle yoga.

Host

Me alegra muchísimo que hayas contado cómo fue tu experiencia cuando empezaste con el yoga, porque cuando yo empecé, recuerdo que pensé: esto va a ser lo mío. Ya estoy harta del pilates, quiero probar el yoga, no quiero hacer más esos cien del pilates. Pero probé una clase de yoga y en aquel momento no sabía, bueno, sabía que tenían nombres distintos, sabía que había diferentes tipos de yoga, pero en realidad no lo sabía. Así que no paraba de decir: vale, esto es difícil, todas estas modificaciones, todo, pero no entendía por qué no me gustaba hasta que fui a una clase de yin yoga y me di cuenta de que eso era lo que me gustaba. Así que me alegra que lo hayas compartido.

Guest

Sí.

Host

Que esa también fuera tu experiencia, que tuviste que buscar de verdad lo que te funcionaba. Quiero retroceder un poquito y preguntarte algo más, si no te importa, sobre en qué momento exacto hiciste la transición hacia incorporar todo esto de verdad en tu práctica. ¿Estabas...? Sé que empezaste en el colegio, como orientadora escolar. ¿Cómo empezaste a incorporarlo con aquellos clientes?

Guest

Sí, hace mucho tiempo, cuando era orientadora escolar. Pues fui a una formación para docentes, porque cuando trabajas en educación, dentro del sistema, tienes que seguir asistiendo a distintas formaciones y cosas así como educadora, entre comillas, como docente. Y una de las cosas que aprendí en aquel momento fue el mindfulness. Esto sería hacia 2004 o 2005. ¿Qué es esto? Es increíble. Así que volví y empecé a utilizar parte de aquello, y también algo de trabajo de respiración, porque lo que veía en los colegios era que hay niños que vuelven a ti una y otra y otra vez. Y piensas: aquí hay algo que no cuadra. No están recibiendo más de lo que necesitan. Y en cuanto pude enseñarles algo de mindfulness, alguna práctica de respiración, algo hizo clic, y vi que los niños podían avanzar más incluso con intervenciones breves. En el colegio trabajamos más con soluciones breves, pero conseguían avanzar, ya fuera simplemente con la ansiedad ante los exámenes o la ansiedad por separación. En aquel momento trabajaba en primaria, y era increíble ver esa transformación. Y yo tenía mi propia práctica personal, que creo que también forma parte de este camino: tenemos que hacer estas prácticas fuera de la sesión y ser capaces de encarnarlas por completo antes de llevarlas a una sesión, no sé si me explico.

Host

Totalmente.

Guest

Pues sí, yo hacía mi trabajo de respiración, y esto era antes de internet y de todo lo que hay ahora, y tuve que conseguir libros antes, aprender a meditar y leer sobre meditación antes de que existieran las aplicaciones. E hice toda esa investigación por mi cuenta, aprendí mucho sobre budismo y la práctica budista, y lo fui fusionando todo, y eso es un poco lo que ofrezco ahora.

Host

Me encanta. Entonces, creo que lo que te iba a preguntar era la edad con la que empezaste. ¿Dijiste que era primaria?

Guest

Sí, en primaria. Sí. Luego pasé a secundaria y después, cuando estuve en salud mental comunitaria, empecé con adultos y en aquel momento también seguía trabajando con algunos adolescentes. Así que eso.

Host

Y entonces, después de dejar el sistema educativo, ¿cómo fue esa etapa para ti? Porque ya te habías, ya te habías graduado y tenías la licencia.

Guest

Sí.

Host

En, en asesoramiento en salud mental, y luego trabajaste en el sistema educativo. ¿Qué vino después? Porque sé que eres supervisora con licencia.

Guest

Hice terapia intensiva a domicilio y terapia ambulatoria en una agencia mientras iba montando mi consulta privada. Y luego, en 2015, conseguí mi primer local y a partir de ahí puse en marcha la consulta. Así que eso.

Host

Vaya. Así que ahora, en tu consulta privada, has estado incorporando muchísimo de todo esto.

Guest

Sí. Y otra parte de todo esto, que también quiero mencionar, es que también he ayudado a otros terapeutas a hacer lo que yo hago. A poder...

Host

Ah, cuéntame más sobre eso.

Guest

A incorporar estas prácticas de forma ética y segura. Porque a muchos terapeutas les está interesando cada vez más, lo cual es precioso. Siento que el mundo de la terapia está cambiando. Se está desplazando hacia lo somático, ¿verdad? Hacia un enfoque centrado en el cuerpo, porque es una parte importante, sobre todo con el trauma. No podemos basarnos solo en estrategias cognitivas o en la relación. Tiene que haber algo más. Tiene que haber un paso más, porque así es como profundizamos: tenemos que llevar el cuerpo a las sesiones. Con el tiempo, bueno, tuve un pódcast que se llamaba Yoga in the Therapy Room y había oyentes que me decían: ¿cómo puedo hacer lo que tú haces? Y quería de verdad ofrecerles algo de información. Y así es un poco como empecé a impartir formaciones, y también ofrezco consultas sobre yoga y terapia para terapeutas. Así que ha sido muy divertido. Lo disfruto muchísimo. Pero las preguntas que tiene la gente son: ¿cómo lo hago de forma segura? Y antes de eso, un momento: ¿puedo hacerlo?

Host

Me alegra que la gente se lo pregunte.

Guest

Sí. ¿Puedo hacerlo siendo terapeuta, y cómo lo hago de forma ética? Esas eran las principales preguntas que se hacía la gente al plantearse esto, porque como terapeutas, y aquí delato mi edad, yo me gradué en el máster en 1995, pero no teníamos prácticamente nada sobre lo holístico ni sobre incorporar el cuerpo a la terapia. Ni siquiera se hablaba de ello ni se pensaba en ello. Todo era lo tradicional, lo cual está bien. Tiene su lugar, ¿verdad? Es la base. Pero muchas personas necesitan algo más. Y las personas que acuden a mi consulta ya han hecho terapia tradicional y dicen: falta algo.

Host

Ajá.

Guest

No estoy obteniendo los resultados que quiero. Tiene que haber algo más. Y por eso también me presento como una psicoterapeuta que no es la típica. Soy más holística e incorporo más el cuerpo y otras prácticas que se consideran más alternativas.

Host

Chris, cuando empezaste a tener gente que te preguntaba: quiero hacer esto como profesional.

Guest

Sí.

Host

¿Qué tengo que hacer? ¿Cómo puedo hacerlo de forma ética? ¿Suelen ser orientadores de salud mental, o qué les aconsejas? ¿Cómo es el camino para ellos a partir de ese momento?

Guest

Sí. Bueno, déjame retroceder un momento.

Host

Claro, por favor.

Guest

Antes de que, antes de que cambiara el nombre a Yoga in the Therapy Room, y el motivo por el que lo cambié desde Holistic Counseling Podcast, que era el pódcast original que tenía, pues lo cambié porque todo el mundo me preguntaba una y otra vez por el yoga. Cuéntame más sobre el yoga en la consulta. Así que pensé que tenía que, bueno, intentar de verdad difundirlo. Pero, pero ¿cómo les ayudo? ¿Es esa tu pregunta?

Host

Sí, sí. Cuando, cuando acuden a ti diciendo: vale, quiero hacer esto, ¿cómo es esa orientación?

Guest

Sí. Y creo que, de entrada, empieza también por comenzar su propia práctica antes siquiera de pensar en llevarla a su consulta. Tienen que encarnarla, tienen que sentir estas prácticas dentro de sí y saber cómo es. Porque creo que, para ser éticos, tenemos que experimentar estas prácticas por nuestra cuenta. Y yo no quiero enseñar a los clientes nada que no esté haciendo ya, o que no esté dispuesta a hacer, o que no haya hecho en el pasado. Así que así es un poco como me mantengo coherente con lo que ofrezco. Así que, por supuesto, poder hacer estas prácticas también con regularidad. No es en plan: ah, fui a una clase de yoga, ya estoy lista, ya puedo.

Host

Y entonces alguien lo va a notar, en cierto sentido.

Guest

Saben algo...

Host

sí, se van a dar cuenta.

Guest

Sí. Pues esa suele ser la primera parte, pero también aprender las diferencias entre una clase de yoga tradicional y el yoga en terapia, cómo es cada cosa. Así que hablo mucho de eso: cómo una clase de yoga está estructurada, es para todo el mundo, no está individualizada. Y el yoga en terapia va a estar más individualizado en función de las necesidades del cliente y de su consentimiento. Pueden dejar de participar en cualquier momento. Forma parte de verdad de su plan de tratamiento, de sus objetivos, de todo eso. Todo está alineado con la teoría del asesoramiento psicológico. Así que tiene mucho, mucho detrás.

Host

O sea, no en el sentido de que me den un bolster extra, una manta o un bloque de yoga, no ese tipo de individualización. Hablamos de verdad, de verdad, del conjunto.

Guest

Sí. Y, de nuevo, forma parte, es una parte integrada de una sesión de terapia. Así que no es una clase de yoga de 53 minutos, porque eso sería una clase de yoga. No sería terapia. Así que puede ser una sola postura o puede ser como con alguien a quien he visto esta mañana. Hicimos una secuencia corta porque es una persona que no consigue bajar el ritmo y está muy tensa, y creo que mucha gente se puede sentir identificada con eso, siempre con prisas y desbordada. Y esto le da la oportunidad de practicar algunas de estas habilidades conmigo, y luego se lo pongo como tarea para casa.

Host

Ha sido un ejemplo buenísimo, porque estaba intentando pensar en algunos ejemplos de esto, porque cuando leí sobre ti por primera vez, esto no es exactamente lo que me imaginaba. Así que... no sé qué me imaginaba, pero esto es genial. Me encanta que sea de verdad una integración de posturas o, o de modalidades. ¿Qué otro ejemplo parecido habría a hacer una secuencia con alguien que no consigue bajar el ritmo? ¿Con qué otras cosas podría acudir alguien de esa manera? ¿Y sería una postura concreta o un tipo de terapia lo que intentarías incorporar?

Guest

Y, de nuevo, depende del problema. Así que, así que también integro parte de lo que es el qigong, parte de lo que aprendí en el subtle yoga, y he seguido estudiándolo también. Así que se trata de hacer un movimiento lento y consciente. Si inspiramos subiendo los brazos y lo hacemos a un ritmo normal, ¿verdad? Puedes hacerlo conmigo. Muchísimas gracias.

Host

Me moría de ganas, pero luego no sabía si iba a tirar algo.

Guest

Inspira subiendo los brazos. Espira. No vamos a un ritmo rápido, sino que simplemente, ya sabes, inspiramos subiendo el brazo. Pero si tienes a alguien con quien quieres bajar el ritmo, mira a ver lo despacio que puedes ir al bajar los brazos. Fíjate en ese impulso de ir más rápido.

Host

¿Cómo sabías que los brazos se me salían de la cámara? ¿Cómo lo has notado?

Guest

Y, y luego, al volver a inspirar, es: ¿cómo de despacio podemos ir? También suelo decir: más despacio de lo que quieres ir. Pero parte de eso es la sintonía con nuestros clientes y fijarnos de verdad en lo que les está surgiendo. Y eso lo hacemos de forma natural como terapeutas. Ya tenemos estas habilidades, por cierto. Todos las tenemos como clínicos. Pero si ves a un cliente con los hombros pegados a las orejas, que todos lo hemos visto, sentado en el borde del asiento con las manos entrelazadas, eso te va a dar alguna pista de lo que le pasa antes incluso de que abra la boca.

Host

Sobre todo en una sesión de terapia. Estoy pensando en cualquier terapia en la que, en la que he sido yo la clienta, y pienso: madre mía, seguramente me he sentado en el borde. Siempre me he puesto así, seguramente hasta dormida. Es, es genial que saques esto a la luz.

Guest

Así que pongamos que tenemos los hombros hasta aquí, o los pies, o simplemente llegan a la sesión así. Yo también tengo gente así. La mano en... Así que simplemente lo nombramos. Veo que tienes la mano en el hombro. Cuéntame qué está pasando ahí, y cómo sería subir los hombros y llevarlos hacia atrás y hacer algunas rotaciones de hombros. Así que fíjate en lo que surge al hacerlo. Y lo que estamos haciendo como parte de esto es interocepción, que consiste en notar lo que ocurre dentro del cuerpo. Por ejemplo, si tenemos hambre, nos va a sonar el estómago. Entonces vamos a comer algo, con suerte, para atender esa necesidad. Pero muchas veces las personas se desconectan del cuerpo y viven de los hombros para arriba. Piensan en exceso y no saben realmente lo que está pasando, y tampoco captan bien las señales de las emociones, porque las emociones viven en el cuerpo, sobre todo las que no hemos procesado ni gestionado. Así que todo este proceso les ayuda a reconectar de verdad. Y también me preguntabas por otras formas de presentarse. Sí. Por ejemplo, la depresión: ahí podemos incorporar prácticas más energizantes, así que hay muchas formas distintas de hacerlo, con alguna práctica de tapping o...

Host

¿En serio?

Guest

A veces podemos incorporar un poco más de movimiento, ponernos de pie, posturas de pie, o hay muchísimas formas distintas de incorporarlo.

Host

Si la salud mental te importa de verdad, ya seas terapeuta o alguien que busca apoyo, este mensaje es para ti. Si eres terapeuta, nos estás escuchando y buscas más flexibilidad, más equilibrio o una forma de ampliar tu impacto, REACHLINK está creciendo. Hemos ido construyendo una comunidad de clínicos reflexivos y comprometidos que quieren hacer la atención más accesible a través de la telesalud sin perder la conexión humana que más importa. Con ReachLink puedes trabajar desde cualquier lugar, fijar un horario que se adapte a tu vida y dejar que nosotros nos ocupemos del trabajo administrativo para que puedas centrarte en aquello a lo que te dedicas: ayudar a tus clientes. Y si buscas apoyo, en ReachLink creemos que la atención en salud mental debe adaptarse a ti, a cómo te sientes y a cómo vives. Tanto si estás lidiando con estrés, agotamiento, relaciones o grandes cambios vitales, no tienes por qué pasar por ello solo. Con la app de ReachLink puedes conectar con terapeutas colegiados y con experiencia a través de sesiones de telesalud seguras y cómodas, desde tu espacio y a tu ritmo. Sin desplazamientos, sin salas de espera, solo apoyo real cuando lo necesitas. Así que tanto si estás preparado para empezar terapia como para ofrecerla, ReachLink está aquí. Descarga la app o infórmate en reachlink.com, porque una mejor salud mental siempre debería estar a tu alcance. Esto es muy divertido. Te voy a poner en un aprieto. Lo siento muchísimo.

Guest

No pasa nada.

Host

Esto es interesantísimo. ¿Qué más hay?

Guest

Por ejemplo, si algo... ¿la ansiedad o...?

Host

sí. Si tú, todos los que te interese o te apetezca compartir, esto es de verdad genial.

Guest

Pues, pongamos que, y sé que ya lo hemos hecho, un poco con la ansiedad. Ajá. Porque mucha gente acumula tensión en los hombros, ¿verdad? Así que, por supuesto, hacer una rotación de hombros puede ser una forma muy sencilla y fácil. Y muchas veces, lo mencionabas tú también, volviendo a tu otra pregunta de cómo ayudo a los terapeutas: muchas veces hacemos yoga en silla, que es lo que estamos haciendo ahora mismo, porque tú estás en la silla, ellos ya están en la silla, así que ni siquiera tenemos que ponernos de pie. Y, por cierto, no hace falta una esterilla para el yoga en terapia. Así que podemos simplemente...

Host

Me encanta.

Guest

Empezar en la silla. Sí. Y si pensamos en la ansiedad desde la regulación del sistema nervioso, a veces es inquietud. Si tienes clientes que no pueden estarse quietos y dicen: madre mía, hoy tengo una presentación, estoy nerviosísimo. Y otras veces sí que necesitamos ponernos de pie, ¿verdad?

Host

Sí.

Guest

Y una cosa que podemos hacer es simplemente empezar a sacudirnos. Les invito a sacudir los brazos. Se pueden levantar, ¿verdad? Sacudir los hombros y hacer todo el movimiento de sacudida, también para ayudar a liberar parte de eso. Pero luego la segunda parte de esa regulación emocional es aportar calma después. Así que quizá algo de respiración lenta, o puede que hagamos algo de autocalma, incluso poner las manos sobre el pecho para respirar, lo que puede ayudar a lograr esa regulación emocional.

Host

Pues, ¿sabes lo que me parece tan interesante? Justo antes de empezar a grabar, tú y yo estábamos hablando un poco de cómo ha sido este pódcast, y te contaba que antes venían sobre todo profesionales de la formación, terapeutas, que venían a divulgar un poco. Y hice la broma de que...

Guest

Eso es aburrido.

Host

Se me había olvidado... no, no, no, no, no, no. Esto es genial. E hice la broma de que, madre mía, ya no puedo preguntar más veces por el EMDR porque no sé lo suficiente sobre ello. Bueno, ahora sí sé, gracias a los invitados.

Guest

Sí.

Host

Pero no sabía qué preguntas hacer. Y nos estábamos riendo de eso. Y es que me resulta muy interesante que ahora todo lo que cuentas me lleva una y otra vez a, ah, el trauma. Así que en cierto modo se cierra el círculo: sé que esto no es EMDR, pero es una combinación de terapia y yoga que me imagino que puede ayudar muchísimo con el trauma.

Guest

Me imagino. Ah, por supuesto. Sí. Y por eso también lo enseño todo desde una perspectiva informada sobre el trauma. Así que es una invitación. Te invito a llevar las manos al pecho y respirar, ya sabes, lo que sea. Es una invitación y pueden dejar de participar en cualquier momento. Se lo digo. Y además, sobre todo si tienen mucho trauma y están en esa hipervigilancia, solo vamos a hacer esto durante unos 5 minutos. Así que se lo digo de antemano, porque, ya sabes, si haces algo nuevo, sobre todo con tu terapeuta, puede resultar incómodo y raro, y puede que piensen: ¿cuánto va a durar esto? Y puede que se pongan más ansiosos.

Host

Y entonces no estás prestando ninguna atención a...

Guest

Piensan: espera, ¿qué hago?

Host

Claro. Como: un momento, ¿vamos a estar haciendo esto 53 minutos? Dios mío.

Guest

Exacto. Así que eso puede ayudar a aportar un poco más de tranquilidad, pero siempre respetamos la autonomía del cliente. Y, y tengo personas que hacen prácticas conmigo con regularidad y me dicen: estoy agotada, no quiero hacer nada de movimiento. Y yo les digo: es tu decisión. No pasa nada. No tenemos por qué hacerlo.

Host

Entonces, con tu proceso de admisión, Chris, ¿te da mucha información sobre cómo vas a incorporar el yoga y el movimiento a la atención de esa persona? ¿O esperas un poco? Porque sé que a veces lo que sale en la admisión y lo que dice el cliente no siempre es lo mismo.

Guest

No, no, exacto. Y a veces la gente acaba... siento que es un proceso de descubrimiento. Me ha hecho pensar, vivo en Carolina del Norte y aquí tenemos las montañas, así que se puede ir a buscar piedras preciosas. Así que a veces siento que intentamos excavar con los clientes, vamos cribando: ¿qué vamos a encontrar? Por supuesto.

Host

No, esa es una... Hay una gema que tenemos que ir buscando. Sí, no, es perfecto. Tienes que empezar a usar eso. Es muy bueno. Ya lo sé.

Guest

Se me acaba de ocurrir.

Host

Es muy bueno.

Guest

Cribar y cribar. Me encanta. Sí, pero nunca se sabe. Así que yo, como terapeuta en consulta privada, dedico 3 sesiones a hacer una evaluación completa de verdad, porque creo que no se puede hacer en 1 hora.

Host

Sí, totalmente.

Guest

Y va evolucionando. Y, por supuesto, dura más que eso, porque seguimos aprendiendo cosas de nuestros clientes. Pero creo que, para tener realmente claros los objetivos, hacia dónde vamos... Por supuesto que tendremos objetivos iniciales. Tenemos que tenerlos si trabajamos con seguros. Pero, bueno, para profundizar de verdad en este proceso, creo que hay que entrar en eso. Y no pienso automáticamente en plan: vale, ¿qué vamos a hacer? No, porque tenemos que conocer de verdad los antecedentes. Tenemos que construir de verdad esa sintonía con nuestro cliente y luego ver un poco hacia dónde van los objetivos, y una vez que tenemos los objetivos, entonces quizá podamos pensar: vale, ¿de qué formas podemos, ya sabes, integrarlo? Pero también es intuitivo en las sesiones, porque puede que haya aprendido una práctica nueva, pero puede que no sea adecuada para ciertos clientes o para sus problemas. Así que no, no la voy a incorporar. Solo la incorporaré si es adecuada para lo que están viviendo. Y tengo muchas, por cierto, tengo muchas mujeres en la mediana edad con TDAH y ansiedad. Mucho de lo que puedo incorporar les sirve a muchas de ellas, porque muchas se parecen. Son personas complacientes. Les cuesta cuidarse. Siempre cuidando de los demás. Y esto también les da otra forma de cuidarse.

Host

Y eso también, creo, pone de relieve, o apunta a, gran parte de la propia comunidad de terapeutas. No digo que todas, todas las terapeutas tengan TDAH, algunas sí, pero lo más probable es que les cueste, sobre todo, lo que decías de, de cuidar de los demás. Cuéntame un poco más sobre, sé que tú, cuando mencionaste las 2 modalidades, la parte del trauma. ¿Hay algún momento en el que estés trabajando el trauma con alguien y las cosas se intensifiquen? Me da la sensación de que eso es algo que podría preocupar a las personas que te buscan para supervisión o, o cosas así. Vale, esta persona tiene este trauma y la estoy ayudando de esta manera. ¿Qué hago si... si las cosas se intensifican de verdad?

Guest

O sea, si se desbordan emocionalmente o...

Host

Claro.

Guest

Sí.

Host

Sí.

Guest

Sí, desde luego. Y, por supuesto, ese es también un miedo muy habitual, sobre todo en los principiantes, porque soy supervisora clínica, así que lo oigo mucho, y también con otros terapeutas con los que trabajo. Pero lo que he visto en mi experiencia es que no queremos presionar demasiado ni demasiado pronto con el trauma. Tenemos que crear seguridad y crear ese contenedor seguro. Y veo que, si somos capaces de hacerlo, de dosificar, de avanzar de forma gradual y de volver a la seguridad, y si entramos en el trauma, volver siempre a la seguridad y ayudar a dotar a los clientes de estrategias de afrontamiento. Y, por cierto, no me lanzo al trabajo con el trauma con nadie. Vamos a ir construyendo hasta llegar ahí. Es un proceso lento. Y sobre todo si se trata de un trauma más complejo y es más difícil, nos vamos a tomar nuestro tiempo e intentar ir a su ritmo, para ver cómo les está llegando. Así que creo que, con el tiempo, los terapeutas también desarrollan esa habilidad de notar lo que están presenciando, lo que sienten en su propio cuerpo, esa contratransferencia, y los sistemas límbicos que se coordinan, y pueden notar: uy, me siento activada. Mi cliente debe de estar activado ahora mismo también. Así que es importante sintonizar de verdad también con nosotros mismos. Por eso la interocepción es tan importante también para nosotros, para notar lo que está pasando en nuestro cuerpo. Y, pero si se vuelve demasiado, como decías en tu pregunta, poder respirar con el cliente, poder poner en práctica estas habilidades enseguida. Ya sabes, ¿necesitan levantarse? Tuve... también hago terapias intensivas, que son sesiones más largas, de 3 a 6 horas. En fin, tuve una sesión de terapia intensiva en la que pasó eso, y pensé: vale, esto nunca me había pasado en una intensiva. ¿Qué hago? Lo que hicimos en realidad fue salir fuera. Cambiamos de sala, cambiamos de postura. A veces eso también puede ayudar, poder ver otro paisaje. Así que salimos e hicimos algo de mindfulness fuera. Había árboles y un pequeño arroyo fuera. Tuvimos mucha suerte con el sitio.

Host

Es muy bonito. El escenario perfecto.

Guest

Pero ayudó de verdad a calmarse; a veces salir del espacio, si es posible, puede ser útil.

Host

Es muy interesante. Y parece que, bueno, cuando, cuando te hacía la pregunta de, ya sabes, qué... madre mía, pánico. ¿Qué haces ahora? Estás aquí con el trauma de alguien, pero parece que te adelantas a... no a la partida. Te adelantas a las cosas al ser tan...

Guest

Al dosificar, claro.

Host

Al llevar un ritmo tan adecuado y estar tan en sintonía con tu cuerpo y con el cuerpo del cliente.

Guest

Ahí, sí, ahí están pasando muchas cosas.

Host

Así que seguramente ni siquiera te arriesgas a llegar a ese punto, porque eres muy consciente. Bueno, toco madera, en un mundo perfecto.

Guest

Perfecto no, pero sí. Pero creo que la otra parte de esto, y se lo digo a las personas que superviso, es: aseguraos de formaros en trauma.

Host

Sí.

Guest

Claro. Esa es la otra parte, porque mucha gente sale del máster y piensa: ya estoy lista, puedo empezar. No, necesitas una formación específica en trauma y asegurarte de que entiendes cómo dosificar el trabajo con el trauma de forma segura, para no acabar causando daño.

Host

¿Cómo fue tu formación en trauma?

Guest

Al principio hice alguna formación en TCC centrada en el trauma y a partir de ahí fui avanzando, y ahora trabajo más con brainspotting también, con el trauma, y sigo formándome en ello.

Host

¿Incorporas el brainspotting a tu práctica ahora?

Guest

Sí. Soy más integradora. Así que incorporo el brainspotting, las prácticas somáticas, el yoga informado sobre el trauma, así como el trabajo con partes, la DBT, la TCC, todas las siglas.

Host

Sí.

Guest

Todas las distintas cosas, pero lo baso... Y, de nuevo, cada sesión puede ser distinta. Así que depende de lo que traiga el cliente ese día y de lo que yo considere adecuado para ese cliente.

Host

No dejo de pensar en una época de mi vida en la que de verdad, de verdad, abracé el yoga; no lo había practicado antes y me hice muy amiga de una profesora de yoga del gimnasio al que iba, y empecé a hacer sesiones privadas de yoga con ella. Y recuerdo que, bueno, no tenía nada de enfoque emocional. Era yoga. Hacíamos yoga. Y recuerdo que ella sabía, porque nos habíamos hecho amigas, sabía que yo estaba muy deprimida en aquella época y que no sabía muy bien por qué. Y recuerdo que me hizo sentarme en una silla. Y en aquel momento yo era bastante joven y flexible y no... podía poner los pies en la pared o ponerme boca abajo.

Guest

Claro.

Host

Y recuerdo que pensé: ¿por qué quiere que haga esto? Y no recuerdo exactamente qué postura me hizo hacer, pero empecé a llorar desconsoladamente.

Guest

Ajá.

Host

Y recuerdo que pensé: ¿qué? Ya sabes, cuando estás a punto de, de echarte a llorar.

Guest

Sí. Bueno, eso es bueno.

Host

Yo no estaba así. Y simplemente empecé a llorar desconsoladamente. Y por suerte estaba en un entorno seguro. Esta profesora de yoga, Monica McMahon, Boca Raton, Florida. Bueno, tenemos que ponernos al día. No sé si se acuerda de cuando me eché a llorar en la silla.

Guest

Por supuesto.

Host

No te estoy pidiendo que me diagnostiques en aquel momento de hace 15 años, pero ¿tiene sentido que pase algo así cuando te sientes segura con alguien con quien estás cómoda, con una profesional? ¿Tiene, tiene sentido que me echara a llorar?

Guest

Sí, por supuesto, porque nuestro cuerpo guarda el trauma, ¿verdad? Y los problemas del pasado, del pasado, que no procesamos no desaparecen. Porque lo oigo mucho de mis clientes. Me dicen: simplemente lo guardé e intento no pensar en ello. Pero ¿sabes qué? No desaparece. Se va a almacenar en algún lugar del cuerpo. Y a veces puedes hacer una postura y darte cuenta de que algo está surgiendo, ¿verdad? Porque ahí es donde estaba almacenado. Por ejemplo, estoy pensando en las caderas. Si hacemos aperturas de cadera, a veces puede haber un trauma sexual almacenado ahí, y eso puede aflorar y provocar una reacción emocional. Y sí.

Host

¿Qué, qué otras posturas podrías recomendar a la gente? Sé que ya te lo he preguntado, pero me pica mucho la curiosidad. Creo que también será muy útil que la gente lo oiga. Para, como decías, el trauma sexual, la apertura de cadera.

Guest

Sé que también puede ser demasiado, así que tenemos que...

Host

Claro. Sé que cuando estoy cansada, se supone que debo ponerme en una inversión y que eso ayuda, pero ¿qué otros consejos nos puedes dar? Y, por supuesto, con la advertencia de que, si lo hacéis en sesión con clientes, formaos en trauma, buscad, buscad consulta, contactad con Kris.

Guest

Claro.

Host

¿Qué, qué otras posturas pueden recomendarse para algunas formas de presentarse?

Guest

Bueno, a veces también, y creo que ya lo mencioné con lo de los hombros pegados a las orejas, que es muy habitual. Pero la otra forma de presentarse que veo mucho es encogida, ¿verdad? Como cerrada sobre sí misma. No te miran realmente. La postura está algo encorvada. A veces, en el sistema nervioso, basta con cambiar la postura para que cambien la energía y las sensaciones en general. Y también he tenido clientes que lo practican en sesión. Así que les digo: noto que tienes los hombros hacia delante y la espalda un poco redondeada. Me pregunto cómo sería empezar a llevar los hombros hacia atrás y dejarlos ahí. Uf.

Host

Y dejarlos ahí.

Guest

Y llevar el pecho hacia delante. Eso es. ¿Y si te sentaras un poco más recta? ¿Cómo se siente? Y eso podría llevar incluso a abrir los brazos para hacer una apertura de pecho. Y si eso es demasiado aquí, quizá aquí o aquí. Solo estoy acercando un poco más los brazos. Y a veces esto puede resultar muy vulnerable, cuando tenemos el pecho abierto.

Host

Menuda apertura de corazón.

Guest

Apertura de corazón.

Host

Es tan vulnerable. De verdad debería... sí.

Guest

Así que mucha gente se cierra, sobre todo con el trauma, ¿verdad? El sistema nervioso: estamos protegiendo nuestros órganos internos. Tiene sentido también. Pero si podemos empezar a hacer que los clientes se abran un poco, ¿verdad?, eso puede ayudar a bajar las defensas, a ayudarles a sentir, y a sentirse también un poco más seguros de sí mismos. Así que si pensamos en el entrenamiento en asertividad, ¿verdad?, tenemos que llevar los hombros hacia atrás, abiertos, el pecho abierto.

Host

Sí. ¿Y qué tal...? Estoy intentando pensar en otro buen ejemplo para ponerte en un aprieto. Pues... Y entonces, cuando... si es el caso, pongamos que animas a alguien a...

Guest

Claro.

Host

Como la apertura de pecho, de corazón. ¿Durante el resto de la sesión intentan, intentan mantener o estar en sintonía con eso? Aunque luego paséis a la terapia conversacional, ¿siguen intentando...?

Guest

Depende de ellos. De nuevo, volvemos a la autonomía del cliente. Porque puede que lo hagamos un rato y la mayoría de las veces, si no les sale, dicen: vale, no puedo hacer esto.

Host

Claro, claro. Entonces seguramente se siente muy poco natural si eso no es...

Guest

Bueno, volvamos a intentarlo antes de terminar, ¿verdad? ¿Cómo sería? Y, y de nuevo, esto vuelve a la regulación del sistema nervioso y a pensar en esa ventana de tolerancia. El objetivo no es sacarlos de su ventana de tolerancia. Queremos intentar trabajar dentro de ella, sabiendo que a veces nuestra ventana de tolerancia, sobre todo en clientes con trauma complejo, es mucho más pequeña. Así que ahí es donde entra la dosificación en el tratamiento del trauma.

Host

Eso es muy... es muy interesante. Todo eso de la dosificación responde de verdad a muchísimas de las preguntas que yo tendría sobre, sobre este tipo de trabajo.

Guest

Claro. Y no nos tiramos a la parte honda de la piscina, ¿verdad? Empezamos metiendo la puntita del pie.

Host

Vaya. Tengo ganas de ver qué... y de ver qué posturas se me ocurren esta noche para preguntarte. Quiero preguntarte algo, Chris, que, que hemos empezado a hacer con, con el pódcast hace poco y que he bautizado como nuestra sección o segmento de notas de voz, en el que me gustaría preguntarte si pudiera... creo que quiero ajustarlo un poquito para que tenga sentido de verdad con, con tu trabajo. Normalmente pregunto: si pudieras decirle algo a tu yo más joven, a tu yo terapeuta más joven, ¿qué le dirías?

Guest

Claro.

Host

Si pudieras decirle algo a un terapeuta que está empezando, pongamos, que quizá esté pensando: ¿tengo que...? Ya sabes, sí, voy a sacarme mi título en el ámbito de la salud mental que sea. Evidentemente me voy a formar en, en estas áreas. ¿Puedo, ya sabes, una vez que esté asentado y tenga toda la formación, puedo incorporar algunas de estas cosas? ¿Qué le dirías a alguien que se esté planteando: puedo, puedo salirme un poco de lo convencional?

Guest

Sí. Sí, puedes. Empecemos por ahí. Sí. Está dentro de nuestro ámbito de práctica. Ahora bien, hay un matiz: tenemos que asegurarnos de formarnos, ¿verdad? Igual que con el trauma, tenemos que asegurarnos de construir lo que se llama nuestro ámbito de competencia. Y luego, si quieres pasar también a la formación en yoga, o sea, para llevar el yoga a la consulta, también necesitas formarte. Así que para, no hace falta hacer 200 horas, por cierto, siempre que te formes, pero queremos asegurarnos de mantenernos dentro del ámbito de lo que hemos aprendido en la formación. Y, por supuesto, según nuestros códigos éticos, dependiendo de tu licencia, ya sabes, asegurarte de buscar consulta, supervisión, todo eso es muy importante. Pero también hay una parte de la que no hemos hablado, que es vincularlo a la teoría del asesoramiento psicológico. Yo, yo parto de la perspectiva polivagal. Puedes incorporarlo con la práctica de la DBT, incluso con la TCC. Así que tener la parte de la teoría clínica. Así que, sea lo que sea lo que quieras hacer, salirte de lo convencional e incorporar terapias más holísticas: sí, investígalo. Estar dispuesto a explorar y descubrir qué encaja conmigo, ¿verdad? ¿Qué me apasiona? Y luego investigar, formarte más y conocer a otros colegas a los que también les apasione.

Host

Sí.

Guest

Y, y eso es lo que he descubierto con los años: me di cuenta de que, vaya, no conozco a muchos terapeutas que hagan lo que yo hago. Esto es un poco solitario. Así que, en cuanto empecé a abrir mis redes, ahora tengo una comunidad maravillosa, gente de todo el mundo con la que puedo hablar y a la que le interesan las mismas cosas, y tengo un grupo de Facebook para terapeutas que quieren llevar el yoga a la consulta. Así que todo eso: es muy bonito tener esa comunidad. Así que encontrar una comunidad con gente que comparta tus intereses, creo que puede marcar la diferencia.

Host

¿Te apetece contarnos sobre, sobre la comunidad que has encontrado? Porque creo que la gente probablemente querrá ponerse en contacto contigo.

Guest

Se llamaba Bringing Yoga in the Therapy Room. Sorprendente, ¿eh?

Host

Perfecto. Perfecto.

Guest

Sí. Así que, así que básicamente publico ahí distintos consejos y trucos para llevar el yoga a la consulta. Publico sobre mis formaciones. Pues, sí, y, eh, hay muchos recursos ahí. Es un grupo gratuito. Así que...

Host

¿Podemos enlazar...? ¿Te parece bien que lo enlacemos al final del episodio?

Guest

Sí, sí.

Host

También incluiremos formas de contactar contigo y, y de saber más sobre ti. Muchísimas gracias, Chris. Ha sido de verdad muy divertido. Y sí, sé que no es la palabra, pero es la palabra que voy a usar para esto, porque el yoga es tan... es tan divertido. Es tan interesante. Y me encanta saber cómo fusionas estas dos cosas de forma tan responsable y ética, porque no sé si todo el mundo lo hace necesariamente. Bueno, sé que a mucha gente le interesan el mindfulness y el trabajo corporal, pero valoro muchísimo cómo nos lo garantizas y cómo pones por encima de todo que es fundamental contar con la formación necesaria. Tienes...

Guest

Por supuesto.