Seguridad lo acompañó a la salida con una caja. Dice que fue su mejor día | Luis Cornejo, LMFT & CST

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Bienvenidos de nuevo a Therapist Voices en ReachLink. Soy Jessica Hurwitz, vuestra presentadora. Hoy me hace muchísima ilusión dar la bienvenida a Luis Cornejo. Es terapeuta matrimonial y familiar con licencia. Eh, hoy vamos a hablar un poco sobre la trayectoria de Luis, sobre el camino que recorrió para convertirse en terapeuta, ya sabéis, los giros que fueron surgiendo. Quiero citarte, si me lo permites, antes de, antes de cederte la palabra, algo que me encantó y que pusiste en tu información para el episodio. Contaste que a menudo te sentías como un unicornio en la profesión, y que te encantaría compartir tu historia sobre cómo eso es un superpoder para todos nosotros. Me encantó muchísimo y, en tu honor, te he traído el unicornio favorito de mi hija. Creo que se llama Sparkle Rosalina Beauty, pero eso cambia cada día. Así que esto es... esto es en tu honor, como nuestro... tenía muchos para elegir, como nuestro unicornio. Así que...

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Me encanta. Qué nombre tan bonito, por cierto. Qué gran nombre.

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Todo se llama así, por cierto, todos los unicornios. Muchísimas gracias por estar aquí. Vamos al grano. Háblanos de ti y cuéntanos por lo que has pasado.

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Sí, bueno, antes que nada, muchísimas gracias por citarme. Creo que nadie me había citado nunca directamente delante de mí, pero me encanta. Y gracias por traer el atrezo. Siempre lo agradezco.

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esos.

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Sí. Pues me llamo Luis Cornejo. Mis pronombres son él/elle, y soy terapeuta matrimonial y familiar con licencia y terapeuta sexual certificado por AASECT. Tengo una consulta privada y llevo ya 5 años en la práctica privada, creo. Uf, se me olvida siempre, pero este año es el aniversario, seguro. Y me especializo en trabajar con personas queer y BIPOC, tanto individuos como parejas. Así que me especializo en acompañar a personas de todo el espectro de la comunidad LGBTQIA, pero también a personas racializadas. Y en eso he especializado mi consulta. Y además soy creativo, así que hago mucho contenido. Trabajo en moda, hago mucho en torno a eso. Y a ver, tengo licencia en California y también ejerzo en Florida, pero vivo en Ciudad de México. Así que es un pequeño triángulo.

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Ay, me encanta. El mundo virtual. Es la ventaja.

Guest

Madre mía, ha cambiado muchísimo, sin duda. Y creo que fue más o menos entonces cuando empecé en la práctica privada. Para entonces todo se había vuelto virtual. Así que he sido terapeuta virtual, terapeuta virtual en consulta privada, durante esos últimos 5 años, sí. Así que, sin duda, todo ha cambiado muchísimo.

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Entre algunos de los invitados que he tenido, se repite algo en mucha gente, que empezaron su formación en el campo del asesoramiento psicológico. Lo veían yendo en una dirección concreta. No necesariamente terminó así, a menudo para bien. ¿Cómo fue tu experiencia al formarte en este campo? Y quiero saber más sobre eso de ser un unicornio.

Guest

Sí, claro. ¿Sabes? Es curioso porque en realidad no fue algo planeado. Nunca pensé, madre mía, quiero ser terapeuta. Ya sabes, no era un sueño de la infancia. Creo que en mi caso, curiosamente, era, quiero ser médico. Y era sobre todo porque mis padres, ya sabes, emigraron a Estados Unidos, tenían grandes sueños y siempre nos decían, ya sabes, podéis ser lo que queráis. Podéis ser médicos, abogados. Así que, siendo yo tan pequeño e impresionable, y alguien a quien siempre le había encantado leer y aprender, recuerdo que cuando me preguntaron, creo que era mi 8.º cumpleaños, me preguntaron qué quería por mi cumpleaños. Y ahí estaba yo, con 8 años, ¿no? Completamente ilusionado con la idea de que iba a ser médico. En mi cabeza, iba a ir a UCLA. Y la única razón por la que aparece UCLA y la menciono por su nombre es porque me llevaban de visita al campus. Y estaba tan enamorado del campus que decía, voy a ser médico y voy a ir a UCLA. Y en ese cumpleaños recuerdo mirar a mi padre y decirle, quiero este libro. Y era una enciclopedia médica. Y él va y...

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Perdón.

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Me dice, ¿lo dices en serio? Me dice, ¿no quieres un Power Ranger o prefieres otra cosa? Y yo, no, quiero este libro. Y me mira y dice, vale. Y me compró esta enorme, hablo de una enciclopedia gruesa, de tapa dura. Era como una gran enciclopedia marrón, nada bonita en ningún sentido, con imágenes del cuerpo humano, de los músculos, de, ya sabes, los huesos, de todo. Y recuerdo que ni siquiera podía leerla del todo porque estaba totalmente fuera de mi nivel de lectura. Pero me encantaba mirar las imágenes y decirle, ¿sabías que esto o aquello? Y datos curiosos. Y a él le parecía lo más gracioso del mundo. Así que durante mucho tiempo, ya sabes, al entrar en secundaria, al entrar en el instituto, ese era el plan. Y fui el primero de mi familia, y no hablo solo de la familia directa, sino de primos, tíos, todos ellos en Estados Unidos, en recibir una educación universitaria. Así que cuando empecé a rellenar las solicitudes para la universidad, no sabía muy bien lo que hacía. No contaba realmente con su apoyo porque no entendían gran parte de ese proceso. Pero, afortunadamente, fui a un instituto donde para mucha gente lo normal era ir a la universidad, ¿no? Eran familias de tradición universitaria y gente que había ido a grandes universidades como Harvard, Stanford, cosas así. Y ahí estaba yo, de primera generación, intentando averiguar, madre mía, ¿cómo relleno esta solicitud? ¿A qué universidad voy a ir? ¿De verdad la gente se va de casa y se marcha lejos? Ya sabes, con todos esos pensamientos. Y me presenté a unas cuantas universidades, algunas locales, cerca de casa, y luego un par en el Área de la Bahía. Y pensé, vale, ¿sabes qué? Voy a ver qué pasa y luego tomaré una decisión. Y recibí unas cuantas admisiones, y una de ellas era en una universidad estatal del norte llamada Cal State East Bay, aunque antes se llamaba Cal State Hayward, así que le cambiaron el nombre, y formaba parte del sistema Cal State de California. Así que estaba muy ilusionado porque recuerdo pensar, madre mía, soy el primero en ir a la universidad. Está un poco lejos, pero me las arreglaré. Y llegué allí, y recuerdo declarar mi carrera, superilusionado, Biología, voy a ser médico.

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Me encanta. ¿Te llevaste tu enciclopedia?

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No. ¿Sabes? Tiene mucha gracia. Estoy bastante seguro de que mis padres todavía la tienen en algún sitio porque lo guardan todo.

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La tienen, seguro.

Guest

Seguramente la tienen en algún sitio, guardada en algún lugar. Pero recuerdo ir allí y ese era el plan. Lo tenía clarísimo, llegué allí, empecé a cursar las asignaturas y simplemente no me encantaba. Recuerdo estar sentado pensando, ya sabes, toda la razón por la que quería ser médico era porque quería ayudar a la gente. Y pensaba que ser médico sería la mejor manera de hacerlo. Y, bueno, estuve unos 3 años antes de, creo que de forma muy dolorosa, aceptar la idea de que no iba a continuar. Sentía que, ya sabes, sin duda podía poner mi energía y hacerlo, pero no me encantaba. No me hacía feliz ni me hacía sentir en mi sitio.

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3 años. No me esperaba que dijeras eso. Vaya.

Guest

Estaba así de comprometido. Estaba muy comprometido, ¿sabes? Y creo que eso forma parte de mi personalidad, como alguien que, ya sabes, cree de verdad no solo en la educación, sino que también siente pasión por ayudar a la gente. Así que recuerdo estar ahí sentado y, ya sabes, sentirme un poco fracasado, ¿no? Y quedarme pensando, bueno, ¿y ahora qué hago? Creo que para entonces ya me había trasladado a la Universidad Estatal de San Francisco porque quería estar en San Francisco. Y recuerdo estar ahí sentado, y hubo una llamada con mi madre en la que le dije, mamá, no sé qué hacer. Desde luego no voy a hacer Biología. No es para mí. Me parece muy distante. Me parece muy fría. No la disfruto. Y, ya sabes, ella me iba mencionando todo tipo de carreras. Me decía, bueno, podrías ser abogado o podrías ser arquitecto o podrías ser bla, bla, bla, profesor. Ya sabes, no paraba. Y recuerdo decirle, ¿sabes qué? No lo sé, pero tengo una amiga cercana que también estaba haciendo Biología y me acaba de decir que ella también lo deja. No puede, no le gusta. Así que está mirando otra carrera y, ya sabes, voy a ir con ella. Y cuál fue mi sorpresa cuando quedamos, porque le pregunté, ya que no le había preguntado, ¿qué carrera estás mirando? Ella solo había dicho, voy a ir a buscar esto, a explorar qué oportunidades hay. Y el Departamento de Educación tiene una, ya sabes, jornada de puertas abiertas. Y yo le dije, vale, vamos. Así que fuimos y era de desarrollo infantil y adolescente. Y recuerdo estar ahí sentado y encantado con todo lo que oía, la psicología, el desarrollo desde la primera infancia hasta la edad adulta. Y mi cerebro decía, madre mía, me encanta todo esto. Tenía muchísimo sentido para mí. Ese mismo día fui al departamento y cambié de carrera, de Biología a Desarrollo Infantil y Adolescente. Y florecí. Es decir, en cuanto me cambié a esa carrera, me di cuenta de lo apasionado que era por la educación, por las políticas, por los padres y por entender más desde una perspectiva de justicia social. Y me apasionó muchísimo. Y era muy evidente porque mis notas se dispararon. Escribía trabajos de 10 páginas. Y siempre he escrito muy bien. Me encanta escribir. Y en Biología, en realidad no escribes. Es como...

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E incluso si lo hubieras hecho, probablemente no habría... no habría despertado eso en ti, esa pasión.

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Sí, muy, muy árida, muy clínica, médica, no muy divertida, ¿no? No muy creativa en ese sentido. Así que cuando entré en la otra carrera, en Desarrollo Infantil, escribía trabajos, sacaba, ya sabes, sobresalientes en todo, recibía muchos comentarios positivos. Así que sabía que iba por buen camino y me encantaba. Y justo después, cuando me gradué, entré directamente en el ámbito educativo. Hice unas prácticas en un colegio donde apoyaba al director y básicamente le ayudaba en el día a día, asistía a las reuniones, iba a ver a los alumnos, todo eso. Y, ya sabes, me gustó mucho. Lo disfruté muchísimo. Y ese fue más o menos mi primer contacto. Así que, después de graduarme y terminar las prácticas, entré directamente en un centro de desarrollo infantil donde pasé casi 5 años haciendo muchas observaciones de niños de 0 a 8 años, apoyando a los padres, dirigiendo talleres, haciendo muchas reuniones individuales con los padres y hablando con ellos de cualquier preocupación que tuvieran. Y, ya sabes, ahí estaba yo, una persona joven sin hijos, pero con tanta pasión por ello que decía, ya sabes, esto es lo que nos dice el desarrollo. No, eso es totalmente normal. Ya sabes, y era genial. Me encantaba. Recuerdo estar ahí sentado pensando, vaya, de verdad me encanta el trabajo individual con los padres, porque muchos llegaban muy asustados o ansiosos y hablaban conmigo. Recuerdo que incluso me preguntaban, ¿tienes hijos? Y yo les decía, no, la verdad es que no. Tengo 20, unos veintitantos. Y ellos decían, madre mía, qué bien lo haces. Sabes de verdad de lo que hablas. Y decían, se nota que te apasiona este trabajo. Y creo que eso empezó a empujarme un poco hacia, mmm, me pregunto si quiero ser profesor o si quiero trabajar como educador o investigador. Y en ese momento, la terapia, la salud mental, bueno, hablaba de salud mental, pero nunca desde la perspectiva de la terapia ni más en esa área, porque no estaba muy familiarizado con ella. No crecí con gente que fuera a terapia. Ya sabes, era un tabú en mi comunidad y muchas veces en mi familia, porque era hablar con desconocidos, ¿no? Compartir cosas personales. Mientras trabajaba allí, creo que fue casi hacia mi último año en educación, conocí a alguien que sigue siendo mi mejor amiga a día de hoy. Llevamos siendo mejores amigos casi, madre mía, diría que unos 15 años ya.

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Vaya.

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Y ella estaba haciendo un máster en trabajo social. Y un día se sentó a mi lado y me dijo, ¿sabes? Serías un terapeuta estupendo. Y yo, ah, le dije, ¿a qué te refieres? Me dijo, es que es muy fácil hablar contigo. Veo cómo a los padres les encanta hablar contigo. Te encanta lo que haces. Y, ya sabes, yo estoy estudiando trabajo social. Deberías informarte. Era la primera vez que alguien me lo mencionaba, ni siquiera sabía cuáles eran las distintas titulaciones. Ni siquiera sabía que, ya sabes, podía tener una trayectoria en ello. ¿Qué necesito para llegar ahí? Pero recuerdo que se me quedó grabado y pensé, ¿sabes qué? Quizá este sea mi siguiente paso. Y me fui a casa y, como te decía, soy alguien a quien le encanta aprender. Así que me pongo con el ordenador. No recuerdo si internet todavía iba un poco por módem. No, no, no era por módem. Para entonces ya iba rápido. Pero sí, recuerdo estar ahí investigando, madre mía, ¿qué es un terapeuta? Y luego ver MSW, LMFT, PsyD. Y yo, madre mía, me sentí muy abrumado porque pensaba, ahora sé que esto es algo que me interesa. ¿Qué camino tomaría? ¿Qué pasos daría? Y por suerte la tenía a ella, así que me ayudó muchísimo. Intentó explicármelo en pocas palabras, esto es una titulación de trabajo social y esto es una titulación de terapia matrimonial y familiar o de psicología clínica. Y yo le decía, vale, suena genial. ¿Cómo llego a simplemente, ya sabes, apoyar y trabajar con personas? Y después de investigar y mirar universidades, encontré la mía, que fue Cal State Long Beach. Estaba entre esa y USC en Los Ángeles, y ambos programas eran increíbles. Eran fantásticos. USC era carísima. Así que recuerdo pensar, ¿sabes qué? Necesito encontrar algo que pueda sacar adelante de verdad, porque voy a dejar mi trabajo para volver a estudiar e intentar resolver esto. Así que me dije, solo voy a presentarme a Cal State Long Beach. Si entro, voy, y si no, seguiré en mi trabajo y luego lo volveré a plantear. Así que me presenté y, ya sabes, se pusieron en contacto conmigo por correo electrónico y me dijeron, ya sabes, hemos recibido unas 500 solicitudes, solo tenemos 25 plazas, os avisaremos si se os invita a una entrevista. Siendo yo la primera persona de mi familia en llegar aún más lejos y entrar en un máster, era como, madre mía, ya sabes, fue emocionantísimo cuando recibí el, queremos invitarte a una entrevista. Todavía estaba trabajando en San Francisco, así que recuerdo volar hasta allí y mis padres, de hecho, vinieron conmigo. Y cuento mucho esta historia porque a la gente le da un poco la risa cuando se la cuento, estaba yo sentado en esa sala de espera con mis padres, uno a cada lado, arreglados como si fueran a misa, porque estaban muy ilusionados de que fuera a una entrevista para un máster.

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Vaya.

Guest

Y tan felices de que, madre mía, ya sabes, nuestro hijo va a ser de verdad terapeuta. Y no lo entendían del todo. Creo que en ese momento solo pensaban, vas a ayudar a la gente. Ya sabes, eso era lo más importante. Era un valor muy importante en mi casa, por cierto. Me crie en un hogar muy religioso. Y siempre nos enseñaron a ayudar a los demás, a apoyar a los demás. Así que mis padres siempre estaban ayudando a la gente del barrio, ayudando a la gente de la iglesia. Así que era un valor muy importante para nosotros. Y estaban muy ilusionados. Decían, vas a ayudar a la gente. Vas a marcar la diferencia. Así que estaban sentados en la sala de espera conmigo, y estaban todos esos otros candidatos con sus trajes y sus maletines o sus bolsitos.

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Sin sus padres.

Guest

Sin sus padres. Y ahí estoy yo con mis dos padres latinos, ya sabes, ahí sentaditos, todos arreglados y... mi madre toda perfumada. Y, ya sabes, fue muy bonito. Ahora, cuando lo recuerdo, creo que al principio me dio un poco de vergüenza porque... ahora no.

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Es que ahora por lo menos es genial. O sea, ahora, seguro que quizá en ese momento fue como, ay, uy. Pero esas personas probablemente estaban pensando, Dios mío, qué, qué guay. Y oye, siéntete orgulloso. Es, es genial.

Guest

Gracias. Gracias. Sí, desde luego al principio fue como, ah, sí, ya sabes, vamos juntos. Y luego, al llegar, fue como, madre mía, nadie ha traído a sus padres. Y ahora lo recuerdo y pienso, ¿sabes qué?

Host

Yo sí traje a mis padres. Sí.

Guest

Sí. No, eran, eran mis mayores fans y lo siguen siendo. Y estoy, ya sabes, estoy muy unido a ellos. A menudo comparto incluso en mis plataformas nuestra relación, ya sabes. Ha sido complicada, pero también ha crecido.

Host

¿Podemos hacer un breve reconocimiento a los dos, y también a tu mejor amiga, que te metió en la profesión?

Guest

Por supuesto. Sí. Sí. No, me encantaría. Solo quiero dar las gracias a, bueno, a mi mejor amiga, Catherine. Es trabajadora social en San Francisco. Dios mío. Me voy a emocionar porque lleva muchísimo tiempo en mi vida y, sinceramente, ha sido mi mayor inspiración. Así que solo quiero darle las gracias por creer siempre en mí, por preocuparse por mí, por demostrarme el cariño que me tiene, y, ya sabes, es mutuo. Así que sí, a ella, mucho cariño y mucho agradecimiento. A estas alturas es familia. Ni siquiera es... ni siquiera me gusta decir mejor amiga porque es familia. Conoce a mis padres. Queda con... nos conoce.

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Es familia.

Guest

Sí, es familia. Sí, sí. Y a mis, ya sabes, mis queridos padres, los quiero mucho porque siempre me han apoyado y siempre me han... me han dado todo, aunque no tengan todo, pero me lo han dado lo que pueden. Así que, ya sabes, gracias a ellos por todo lo que me han dado, incluso cuando no tenían mucho, pero aun así daban y siguen dando. Así que gracias a ellos. Sí, pues, ya sabes, esa ha sido más o menos mi historia. Fui con ellos a la entrevista, pensé que lo había hecho fatal y me fui. Y recuerdo llegar a casa llorando y contárselo a mi pareja, con quien sigo a día de hoy, llevamos juntos 17 años, desde la universidad. Dios mío. Sí, otro gran apoyo, ya sabes, pero está aquí, así que me está oyendo, así que sabe cuánto lo aprecio.

Host

Entonces él también necesita un reconocimiento, evidentemente.

Guest

Sí, se lo merece.

Host

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Guest

Sí. No, ha sido mi mayor apoyo. Fue él quien me dijo, adelante, puedes hacerlo. Ya lo resolveremos. Así que, ya sabes, volví y recuerdo llorar y decirle, madre mía, cariño, ha sido horrible. No creo que me hayan cogido. Y creo que pasó como una semana. Mis padres, de hecho, habían vuelto a subir conmigo porque después de esa entrevista me dijeron, ya sabes, vamos a ir a verte y a quedarnos contigo un tiempo. Y los había llevado a mi restaurante chino favorito de San Francisco cuando recibo una llamada de un número desconocido. Y digo, ah, ah, alguien me está llamando. Y no había contestado porque estaba con ellos, pero luego volvieron a llamar. Así que pensé, vale, está claro que es alguien importante. Y en aquella época no recibías muchas llamadas comerciales.

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Claro, claro.

Guest

Así que era como que alguien te estaba llamando de verdad. Así que pensé, vale, voy a coger esta llamada. Salgo fuera y contesto, y era la directora del programa. Y me dice, hola, ¿eres Luis? Y yo, sí, soy yo, bla, bla, bla, bla, bla, ya sabes, de Cal State Long Beach. Solo quería darte la enhorabuena. Hemos tenido más de 500 solicitudes. Ya sabes, hemos tenido a mucha gente, en las entrevistas eran unas 200, y solo podíamos elegir a unas 25 personas, y tú eres una de ellas. Así que bienvenido. Y me eché a llorar. Recuerdo llorar en el restaurante, y mi madre pensaba que pasaba algo malo. Me decía, madre mía, ¿qué pasa? ¿Qué pasa? Y yo, ah, gracias. Me decía, ¿estás bien? Y yo, sí, estoy bien. Muchísimas gracias. Sí, allí estaré. Y colgué. Mi madre me decía, ¿qué ha pasado? Y se lo conté, y estaban muy ilusionados y mi pareja estaba feliz. Y, ya sabes, estábamos en el restaurante, así que la gente nos miraba y yo estaba ahí sentado sin poder comer más de la emoción. Ya sabes, era algo muy importante para nosotros, creo, porque mis padres tenían grandes sueños para mí y para mis hermanos, y también por verme asumir un papel más de líder en la familia en ese sentido. Era muy importante para ellos. Así que, ya sabes, recuerdo prepararlo todo, hacer las maletas. Mi pareja me dijo, vamos, nos mudamos a Los Ángeles. Y llegamos allí y empecé el máster y fue todo un viaje. Sinceramente, fue más difícil de lo que esperaba. Creo que viniendo de ser tan buen estudiante y de saber, y de ser siempre esa persona organizada y estructurada a la que se le daban bien los estudios. Era un juego diferente, ¿no? Porque gran parte no consistía solo en aprender cosas, sino también en preguntas muy vulnerables, momentos muy vulnerables. Nos exigían ir a terapia, y esa fue la primera vez que fui a terapia en mi vida. Y recuerdo pensar, madre mía, aquí estaba yo pensando que iba a convertirme en terapeuta sin haber ido nunca a terapia ni saber siquiera cómo es el proceso. Así que probablemente uno de los momentos más destacados de entrar en este pro... en el programa en el que entré fue por fin ir a terapia y darme cuenta de tantas cosas. Y creo que ahí es donde cambió mucho para mí. Y, ya sabes, he ido a terapia de forma intermitente desde el máster porque me ha ayudado muchísimo y ha sido en distintas etapas de mi vida. Así que creo firmemente en el trabajo que hago y me encanta. Y creo que eso me entusiasma porque sé lo poderoso que es y cómo cambió muchas de las cosas que antes sostenía, especialmente muchas creencias interiorizadas. Eso me ha llevado a donde estoy ahora, ¿no? Como propietario de una consulta privada, como alguien abiertamente queer, alguien a quien le importa mucho que la gente se sienta liberada y capaz de expresarse y de encontrar su propio camino.

Host

La palabra liberado es tan, ya sabes, no te conozco tanto, evidentemente, pero siento que sí. Y es una palabra perfecta para lo que transmites. De verdad, y seguro que lo transmites con tus seres queridos y con tus clientes, me imagino.

Guest

Es importante para mí. ¿Sabes? Creo que pasé la mayor parte de mi vida, al menos en la adolescencia, los veinte y los treinta, intentando ser alguien que todos los demás querían que fuera. Recuerdo salir...

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Un médico.

Guest

Sí, sí. Ya sabes, y salir de mi programa, de mi máster, y entrar en la profesión comprándome todas esas corbatas y sintiéndome muy constreñido, oyendo mucho eso de, así es como hacemos las cosas, así se hacen las cosas, y forzándome constantemente a encajar en un molde. Y creo que no fue hasta hace unos 5 años, cuando pasé a la práctica privada, y ese fue de hecho el principal detonante para dar el paso a la práctica privada, que me agoté. Estaba quemado. Empecé a detestar de verdad la profesión y mi trabajo, y sentía que no lo estaba haciendo en la medida en que necesitaba hacerlo ni de una forma que me resultara auténtica. Ese fue mi... creo que, sí, ese fue mi punto más bajo. Tuve problemas de salud muy graves. Lloraba antes y después del trabajo. Sabía que estaba deprimido, ya sabes, incluso cuando se lo conté a mis padres, porque para entonces había llegado a ese lugar que mucha gente consideraba, ya sabes, el de un terapeuta de éxito, de referencia. Ganaba más de seis cifras. Tenía mi propio despacho. Tenía muchos recursos, ya sabes, pero no era lo que quería hacer. Me resultaba muy constreñido y también muy condescendiente en muchos sentidos, porque casi me obligaba a cuestionarme y a sentir que no sabía lo que hacía. Y recuerdo...

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Interesante.

Guest

Sí, recuerdo que mi pareja y yo... yo estaba trabajando en un hospital en ese momento. He trabajado desde ONG hasta educación y espacios privados. Y recuerdo que mi pareja me decía, ya sabes, no eres feliz. Se te nota, lo odias. ¿Por qué no haces otra cosa? Ya sabes, por un momento lo pensé, pero luego me di cuenta de que nunca eran las personas, nunca eran mis clientes, nunca era el trabajo que hacía. Eran los espacios en los que estaba.

Host

Ajá.

Guest

Así que recuerdo decirle, no odio lo que hago. Me encanta lo que hago. Lo que no me encanta es hacerlo donde estoy. Y, ya sabes, se lo conté a mis padres y, al principio, dudaban de la idea de que me fuera porque decían, madre mía, has trabajado muchísimo. Estás en un buen sitio, tienes un cargo, ya sabes, ganas mucho dinero, ¿estás seguro de que quieres dejarlo? Me quedé ahí y era como, otra vez, intentando convencerlos a ellos en lugar de convencerme a mí mismo. Y sí, así que acabé quedándome un poco más y, ya sabes, no quería lanzarme a algo sin sentir realmente, ¿qué voy a hacer? Ya sabes, porque siempre soy esa persona. No hago las cosas a lo loco. Soy muy de, vale, este es el plan. Y entonces llegó la COVID. Ese mismo año que estaba allí, llegó la COVID. Y estábamos confinados. Era la primera vez que pasábamos a trabajar en remoto por completo. En realidad nunca había tenido experiencia trabajando en remoto ni haciendo trabajo virtual. Así que era totalmente nuevo para mí. Nos dieron ordenadores, nos dijeron, aquí tenéis. Así que os podéis imaginar el caos que fue intentar resolver la logística de todo, ¿no? Sobre todo en un sitio donde eso no existía antes. No había terapia virtual.

Host

Claro.

Guest

Sí, fue todo un tema. Y recuerdo que durante esa época mis padres, de hecho, enfermaron. Cogieron la COVID y lo estaban pasando mal. Y recuerdo que mi padre consiguió recuperarse y estaba mucho mejor, pero mi madre tuvo que ser hospitalizada y llevaba, creo, unos 2 días en el hospital con respiración asistida cuando fui al trabajo y dije, oye, ¿sabéis qué? Sé que ahora mismo somos totalmente virtuales. Necesito irme. Necesito ir a Los Ángeles. Y en ese momento yo trabajaba en San Francisco.

Host

Sí.

Guest

Les dije que tenía que volver a ver a mis padres. Y mi responsable dijo que no. Si te vas y no te presentas a las reuniones obligatorias o lo que sea, lo vamos a considerar abandono o abandono de clientes. Y recuerdo mirarla y pensar, ¿cómo que...? No estoy diciendo que no vaya a trabajar. Necesito ir a estar con mis padres. Así que...

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¿Y no éramos virtuales?

Guest

Todo eso.

Host

¿Eso no funciona?

Guest

Exacto. Así que cuando volvieron a decir que no, recuerdo ir a Recursos Humanos y decir, con toda naturalidad, oye, ya sabéis, está pasando esto. Y claro, estaba emocionado. Ya sabes, en ese momento daba miedo. Y me dijeron, claro, claro que puedes ir. Aquí tienes los formularios, te los enviamos, ya sabes. Y luego, claro, recibo una llamada de la responsable, muy molesta porque yo había hecho eso. Y eso fue parte, ya sabes, de la razón por la que creo que lo pasé tan mal, porque sentía que no se fiaban de mí, que no me creían, que no me apoyaban. Así que tuve que luchar literalmente. Y al final lo dejé todo arreglado y pude volver. Así que me fui a Los Ángeles, estuve con mi madre cuidándola. Salió del hospital. Evidentemente, estaban pasando muchas cosas que daban miedo. La gente se estaba muriendo. Es decir, fue horrible. Y recuerdo haber tenido que pasar por tantísimos obstáculos solo para estar allí. De hecho, necesité que su médico firmara que estaba así de grave para que me dejaran irme. Y conseguí eso... creo que fue una baja familiar de unos 3 meses. Y durante ese tiempo tuve muchos momentos de reflexión. Pensaba, ¿qué estoy haciendo? Me costó tantísimo incluso venir aquí a ver a mi familia. Y ahora tengo que volver. Y el temor de volver, creo que ahí me di cuenta de cuánto me estaba afectando. Y mi marido... bueno, ahora marido, mi pareja entonces, tenía razón. No eres feliz. Y me quedé pensando, ¿sabes qué? Necesito averiguar qué hacer, qué pasos dar. Y, por suerte, había construido una red de apoyo muy buena con otros terapeutas. Así que siempre animo a la gente, sobre todo a quienes están empezando en la profesión, a hacer amigos entre otros terapeutas, a buscar comunidad. Ya sabes, no tiene que ser una gran organización, sino encontrar gente en la práctica privada o en lo que sea que, ya sabes, estés haciendo, porque marca una diferencia enorme. Ya sabes, no mucha gente entiende el nivel de trabajo ni la energía que requiere este trabajo. Ya sabes, ayuda encontrar gente con la que realmente te sientes conectado. Así que contacté con una amiga cercana que, de hecho, dirige Latinx Therapy, que es una red específicamente para terapeutas latinos. Es muy popular. La ha construido ella. Es decir, nos conocimos cuando acababa de lanzarla y ahora es enorme. Está en todas partes. Y mucha gente, sí, mucha gente acude a ella para encontrar terapeutas latinos específicamente y también ponentes. Y fue ella quien me dijo, bueno, ¿por qué no te pasas a la práctica privada? Y yo, ah, le dije, ya sabes, lo he pensado, pero creo que para mí era aterrador, la idea de...

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Totalmente.

Guest

Ir por libre, ¿no? En plan, ay, estoy trabajando en un sitio donde todo me lo dan hecho. Y luego ir por libre como terapeuta, creo que me daba más miedo porque me tomaba muy en serio mis responsabilidades, como la privacidad de los clientes, ya sabes, todo eso, ¿no? Las cuestiones éticas. Para mí era muy importante proteger a los clientes. Así que pensé, madre mía, si voy por libre, eso... todo depende de mí, ¿sabes? Y recuerdo...

Host

Ah, sí.

Guest

Es todo un tema, ¿no? Es una gran responsabilidad. Así que hablé con ella y me dijo, Luis, llevo años haciendo esto. Lo harías genial. Y, de hecho, estaba impartiendo un curso. Así que impartía un curso y me dijo, ven a mi curso, escucha. Y si, si te gusta y te ayuda, abre tu consulta privada. Así que fui al curso y fue alucinante para mí porque, creo que lo había complicado tanto en mi cabeza que, mientras ella iba explicando los pasos, ¿no? Te comes la cabeza. Piensas...

Host

Totalmente.

Guest

Sí.

Host

Y te veo haciéndolo, si me permites el atrevimiento, te veo y, y eso es una especie de cumplido. Te, te veo haciéndolo. Y luego, y luego se convierte en un alivio cuando, cuando te das cuenta, un momento.

Guest

Es factible, ¿no? En plan, un momento, puedo hacerlo. Bueno, mi padre, de hecho, montó su propio negocio, así que aprendí mucho de él, pero también, creo que desde la generación más joven, pensaba, madre mía, ¿voy a montar un negocio? Ya sabes, esto es una locura. Y fui al curso y todo fue tan... hizo un trabajo estupendo presentándolo como, esto es lo que haces. Esto es lo que necesitas. Estas son las cosas que hay que tener en cuenta. Así es como te promocionas, etcétera, etcétera, y aprendí muchísimo. Y recuerdo salir y pensar, ¿sabes qué? De verdad podría hacer esto. Y todavía no estaba convencido. Y entonces se acercaba el final de mi baja familiar y recibo una llamada. Y, claro, es, ya sabes, mi responsable, ¿vas a volver o no contamos contigo? Creo que fue algo que dijo en plan, a estas alturas es abandono puro y duro, que ella... me dijo esa palabra.

Host

Eso es muy fuerte. Perdona, lo dijiste antes y no dije nada, pero eso es, es muy grave decírselo a alguien.

Guest

Lo fue, lo fue, lo fue, ya sabes, me dolió mucho porque, como te decía, para mí, me había tomado mi puesto tan en serio que nunca fueron mis clientes los que me cansaban o me frustraban. Era literalmente la falta de apoyo y el espacio en el que estaba. Así que después de recibir ese comentario, ya sabes, en plan, no vas a volver. Han pasado meses. Y es que... no sé qué me pasó en ese momento, pero le dije, ¿sabes qué? En realidad, no, no voy a volver y te voy a enviar mi carta de renuncia y la recibirás por correo electrónico. No dijo ni una palabra, me colgó. Y yo pensé, vale, envié la carta, acusaron recibo. La gota que colmó el vaso, lo que me confirmó que había hecho lo correcto, llegó después, porque estaba aterrado. Pensaba, madre mía, no me puedo creer que vaya a hacer esto. Ya no tengo trabajo.

Host

Ahora tengo que hacerlo.

Guest

Ahora tengo que hacerlo. Y, ya sabes, volví solo para dejarlo todo arreglado. Me dieron una fecha para recoger mis cosas y me dijeron, ya sabes, te veré allí abajo y te acompañaré. La gota que colmó el vaso para mí fue que llego allí y hay personal de seguridad esperándome y me dicen, ah, sí, no pueden venir a verte, así que te voy a acompañar yo. Tienes 15 minutos. Como si hubiera hecho algo malo, ¿no? Y me van guiando por el hospital y ahí estoy yo caminando, ¿no? Y la gente, claro, yo había hecho amistades, contactos. Tenía enfermeras, médicos, en plan...

Host

Y es un entorno hospitalario.

Guest

Un hospital. Así que tenía enfermeras, médicos, oye, ¿dónde has estado? Madre mía, hace mucho que no te vemos. Ya sabes, yo abrazando a la gente y ellos mirando fijamente al de seguridad, literalmente aquí, a mi lado.

Host

¿Viene contigo?

Guest

Y me decían, ¿qué pasa? ¿Qué pasa? Y yo, nada, me voy. Y ellos, ah, ya sabes. Y evidentemente eso casi daba la sensación de que la gente pensaba, vale, bueno, ¿has hecho algo? ¿Ha pasado algo? Y evidentemente ni siquiera podía explicarlo. Tenía literalmente a esa persona diciéndome, oye, tienes que, tienes que irte. Una escena de película, eh, yo cargando con mi caja con todas mis cositas. Sí, mis adornitos, mis plantitas. Todavía tengo mi cajita de citas con pequeñas citas. Esta dice, deberíamos vivir sacrificándonos, cantando y bailando. Platón.

Host

Me encanta.

Guest

Solo pequeñas citas para inspirarme, ¿no? Es que, literalmente, ni siquiera tenía tantas cosas. Y recuerdo salir cargando con mi cajita y sentir mucha vergüenza, pensando, he estado aquí un año. He hecho muchísimo. Era el único terapeuta bilingüe. A menudo sentía que no era suficiente. Y ahora me están escoltando hasta la salida. Y recuerdo salir de ese hospital y pensar, ¿sabes qué? He hecho lo correcto. Este no era mi sitio. Este ya no era el lugar donde iba a seguir creciendo. Y al salir, diré, y nunca lo he contado, que en realidad nunca volví a pisar ninguno de los hospitales de esa empresa en toda mi vida.

Host

¿En serio?

Guest

Incluso cuando tenía el seguro allí. Sí, lo cambié porque sentí que, en cierto modo, fue traumático para mí. Le di vueltas un tiempo porque creo que antes de contar esta historia, solía pensar, ¿soy un exagerado? ¿Estoy exagerando? Y luego pensé, no, ¿sabes qué? Me traumatizó. Estaba aterrado, que es la misma razón por la que incluso me prometí que, si alguna vez volvía, nunca lo haría solo por dinero o por algo así. Tendría que ser un lugar donde de verdad me sintiera visto.

Host

Sí.

Guest

Y me costaría mucho. Siempre me digo que me costaría mucho confiar, porque de verdad destrozó mi confianza en el sistema, en muchos espacios donde los profesionales y terapeutas trabajan y se sienten así. Así que ahora confío mucho más en mi instinto, y desde luego me escucho a mí mismo cuando se trata de oportunidades, cuando se trata de sintonía con personas que quieren colaborar o trabajar conmigo, e incluso con mis clientes. Soy muy transparente cuando trabajo con alguien. Y esa es otra cosa que me encanta, que antes no tenía voz en ello. Y creo que en los últimos 5 años he podido decir, oye, este soy yo, esto es lo que hago, esto es en lo que creo, este es mi enfoque. Y la gente decía, madre mía, nos encanta, nos encanta el trabajo. Y he tenido mucha suerte, ya sabes, desde que empecé y lancé mi consulta privada, he podido darle la forma de lo que de verdad me ha traído alegría, pero también propósito. Y eso es superimportante para mí. No atiendo a más de cierto número de clientes. Soy muy transparente cuando empiezo a trabajar con ellos, a trabajar con las personas. Me especializo en salud mental queer y BIPOC, que no es tan común, ¿no? Porque no hay muchos profesionales como yo, lo que nos lleva de nuevo a lo del unicornio, a que hay profesionales increíbles, pero estamos muy dispersos. Sí, el unicornio. Estamos muy dispersos. Así que a menudo me contacta gente de otros estados y me dice, oye, Dios mío, te vi en redes sociales. Te vi aquí. Quiero trabajar contigo. Y, por desgracia, ya sabes, solo tengo licencia en California y Florida. Así que a menudo tengo que rechazar a gente. Y la razón por la que menciono lo del unicornio es porque a menudo sigo yendo un paso más allá, porque quiero asegurarme de que la gente tenga acceso a algo. Así que ahí estoy, buscando otros profesionales en su zona que se identifiquen como queer o incluso personas racializadas. Y no hay, es muy escaso. Es muy escaso. Ha cambiado ahora con la terapia virtual porque hay algo más de acceso, pero hay algunos estados donde se pueden contar con los dedos los profesionales que se identifican así.

Host

Vaya. La verdad es que no sabía que fuera así. Te agradezco que lo compartas para que podamos incluso, ya sabes, ser una plataforma para difundirlo más. No me había dado cuenta de que, incluso con el trabajo virtual, siguiera siendo así.

Guest

Sí, es muy limitado. Es más limitado. Es decir, hay que ver las estadísticas, ¿no? La profesión está dominada principalmente, ya sabes, sobre todo por mujeres cis. Y hay, ya sabes, también menos hombres. Hay aún menos personas queer. Y, ya sabes, el número de personas racializadas es todavía más bajo. Ya sabes, no son... no son cifras altas para una profesión que es realmente grande, ¿no? Y estamos en todas partes. Hay terapeutas por todo el país, por todo el mundo, ¿no? Cada vez está más aceptado ir a terapia, lo cual me encanta y me fascina. Pero ahora estamos empezando a ver cómo se reflejan esas cifras. Así que lo veo constantemente, y por eso aprecio mucho a personas como Adriana, que creó Latinx Therapy.

Host

Iba a preguntarte cómo se llama. ¿Cómo se llama?

Guest

Sí, es Adriana Alejandra. Sí, Adriana Alejandra. La llamo Doble A porque es Adriana Alejandra. Pero es increíble. Y ella lleva esa plataforma. Así que la gente a menudo puede acudir allí, y a menudo también se la recomiendo a quienes me contactan, por cualquier medio, correo electrónico, lo que sea, en plan, oye, ¿has mirado esto? Puedes encontrar a alguien en tu zona. Puedes consultar tu seguro, ver si lo cubre. Así que lo hace más fácil. Y me encanta esa parte de la transición, que haya mucha más conciencia, mucha más normalización de ir a terapia. Famosos, gente, es decir, ahora todo el mundo habla de ello, ¿no?

Host

Claro.

Guest

No, sí, y es algo bueno.

Host

Quiero, para que todo el mundo lo oiga, que sepáis que sin duda enlazaremos su información además de la tuya, por supuesto. Quiero hacerte una pregunta, si me lo permites. Bueno, tengo 2 preguntas. Una me ha surgido de repente. Tengo mucha curiosidad, con todo lo que viviste sin saber nada de la terapia, y fue muy interesante cuando describías tu infancia y lo que querías hacer y, a partir de lo que querías lograr, no de cuál era la titulación o el programa. Yo estaba en mi cabeza pensando terapia, terapia, terapia, pero tú simplemente sabías que querías ayudar a la gente. Así que, vale, médico, ya sabes, pensando, evidentemente, en plan terapeuta. Cuando mencionaste que luego fuiste a estudiar y, cuando conociste la profesión, Dios mío, hay todas estas titulaciones. ¿Cómo elegiste Terapeuta Matrimonial y Familiar con Licencia? ¿Cómo elegiste ese programa?

Guest

Sí, lo elegí porque me encanta el título. Antes que nada, pensé, ah, terapeuta matrimonial y familiar, muy específico. Y en ese momento, gran parte de mi experiencia había sido trabajando con niños y familias.

Host

Claro. Vale. Tiene sentido.

Guest

Así que pensé, ¿sabes qué? Quiero ir por aquí. Y me encanta el trabajo social. Y lo investigué mucho. Y creo que me encantaban muchos aspectos, pero no sentía que encajara específicamente con cómo quería presentarme. Y, ya sabes, ya estaba pensando en mi cabeza, en plan, ¿cómo voy a, no sé, promocionar mi título, todo eso? Y simplemente me pareció que encajaba, ¿sabes? Simplemente me pareció... simplemente me parece lo correcto.

Host

Y además, por lo que cuentas, ahora incorporas mucho trabajo social en tu consulta.

Guest

Por supuesto. Y creo que eso fue lo realmente maravilloso, que al final del día mi programa me preparó de verdad para el trabajo individual, lo cual agradezco muchísimo, porque incluso atendíamos a clientes durante el máster y nos observaban a través del cristal. Hicimos todo eso, algo que mucha gente, de hecho, ya no hace.

Host

Ah, ¿en serio?

Guest

Sí, estábamos sentados con un cliente real, observados por nuestros compañeros de clase, y luego nos sentábamos en círculo y recibíamos comentarios y lo que fuera.

Host

No sabía que ya no se hacía. Ay, me habría encantado estudiar ahora, porque odiaba esa parte. Pero es muy importante. Aunque en el momento es horrible.

Guest

Sí, es muy importante. Y creo que es algo que agradezco, que no era tan común, pero mi universidad lo hacía y nos exigían hacer, creo que eran 20 sesiones o algo así. Así que estaban repartidas a lo largo de los semestres. Vaya, son muchas. Sí, rotábamos. Creo que eran unas 10, 15. Ahora diría que unas, sí, entre 10 y 15 aproximadamente, no 20, entre 10 y 15 porque rotábamos. Así que teníamos, creo que eran unas 5 salas y teníamos... teníamos profesores y alumnos literalmente observándonos a todos mientras rotábamos con nuestros clientes. Así que nos comprometíamos con esos clientes durante ese número de sesiones.

Host

Yo solo tuve que hacerlo en una sesión.

Guest

Sí.

Host

A mí solo me observaron en una sesión. No me lo puedo imaginar. Pero, dicho esto, es mi propia inseguridad. Es genial.

Guest

Sí. Ay, no, genera ansiedad en general. Es decir, la primera vez que nos lo dijeron y me senté allí, pensé, madre mía, ¿me están mirando? ¿Y si digo algo que no debo? ¿Sabes? Así que, pero eso era lo bueno, que ese era el espacio para hacerlo. Y aprendí...

Host

Claro.

Guest

Muchísimo allí, solo de esa asignatura clínica. Aprendí tanto que, cuando entré en la profesión, fue alucinante, porque recuerdo hacer mis prácticas y me encantaba el trabajo, me gradué y, de hecho, recibí un premio. Gané un premio estatal por mis notas, pero también por mis recomendaciones y mis resultados en los exámenes, todo eso. Y básicamente me concedieron una beca, una beca bastante, muy alta, mi primer año. De hecho, pensé, madre mía, es lo máximo que he ganado nunca. Ya sabes, estaba muy ilusionado. Y era una beca de 1 año y trabajé en un programa de atención integral. Era un programa intensivo financiado por el Estado. Así que solo teníamos unos 8 clientes, pero todos tenían necesidades muy altas, alto riesgo, y hacíamos visitas a domicilio. Así que esa fue mi introducción a la profesión real, fue... ese fue mi primer trabajo, ser un terapeuta novato e ir a casa de la gente y pensar, madre mía, ¿dónde estoy? Ya sabes, y entrar y apoyar a las familias. Así que pude usar mis habilidades porque había hecho algo de eso cuando trabajaba como especialista en vida infantil, pero era algo totalmente distinto. Así que, sí, he pasado por los obstáculos de muchas experiencias diferentes. Siempre digo que he vivido distintas vidas como terapeuta porque sin duda...

Host

Sí. Sí.

Guest

Muchos papeles distintos. Pero sí, eso fue, ya sabes, ese fue el título. Recuerdo ir a ese programa y sí, me encanta. Me encanta decir que soy LMFT y ahora trabajo específicamente con parejas. Así que está bien poder decir que lo de familia y pareja encaja. Ya no trabajo con familias. Eso fue, ya sabes, hace una eternidad. Pero sí trabajo con individuos y parejas. Y cuando la gente oye ese título, le encuentra más sentido. Ah, eres terapeuta matrimonial y familiar con licencia. Ya sabes, trabajas con parejas.

Host

La otra cosa que quería preguntarte, y esto es lo que he bautizado como la sección de notas de voz del pódcast. Supongamos que fueras a dejarte una nota de voz, cosa que yo hago todo el rato, porque no me acuerdo de nada. Luis, ¿qué le dirías a tu yo más joven? Y siento que, ahora que sé tanto sobre tu trayectoria, quiero saber aún más. ¿Qué te dirías? Incluso al principio, cuando tenías tu pequeña enciclopedia, tu enciclopedia médica, ¿qué te encantaría decirte?

Guest

Uf. ¿Sabes? Te agradezco que me lo preguntes porque cuando vi esa pregunta en el formulario, cuando me puse en contacto contigo, la respondí por escrito y en ese momento tenía muchísimo sentido para mí. Y luego también pensé, ¿sabes qué? Una gran parte de ello es que no estaría donde estoy si no hubiera pasado por eso. Así que no querría decirme algo que cambiara eso, porque estaba destinado para mí.

Host

Oh.

Guest

Pero lo que sí... sí, pero creo que lo que tenía más sentido decirme es que, ya sabes, está bien aportar quién eres a esta profesión, que está bien que te muestres como un ser humano. Porque pasé muchísimo tiempo desaprendiendo y soltando el miedo y la ansiedad en otro espacio que pensaba que era para que yo me mostrara tal como soy. Y, en cambio, me estaba mostrando como ese profesional clínico, terapeuta, que sí, lo somos. Y, por supuesto, ya sabes, me encanta la profesión. Soy un gran defensor de la rendición de cuentas, de todas esas cosas. Y, al mismo tiempo, parte de ello me hacía sentir casi enjaulado, ¿no? Como si no te permitieran ser de cierta manera, mostrarte de cierta manera. Y he descubierto, en los 10 años que llevo haciendo esto... madre mía, llevo 10 años trabajando como terapeuta, más de 10... que el momento en que las cosas cambiaron y en que este trabajo dejó de ser algo clínico y, diría, desconectado para mí fue cuando por fin acepté quién era, y mi carrera creció conmigo. No era algo aparte. No era en plan, esta es mi carrera. No. Cuando pasé a la práctica privada, empecé a convertirme en quien era como persona. Empecé a aceptarme. Fue la primera vez que me di cuenta de que era queer, de que no existía de cierta manera, y empecé a darme permiso para ser. Y todo lo que vino después ha sido una transformación preciosa para mí, porque nunca fue algo aislado. No fue, yo cambié y, ya sabes, fue... no, fue como si todo cambiara conmigo. El trabajo que hago, la forma en que me presento, los clientes a los que apoyo, las oportunidades que he recibido, los momentos y recuerdos que he tenido dentro y fuera de la profesión. Y también me dio permiso para explorar otras facetas de mí mismo. Y por eso también hago trabajo creativo. Y sé que lo comenté al principio, ya sabes, he trabajado en moda, hago sesiones de fotos, hago trabajo creativo porque se convirtió en una extensión de ello. No era una parte separada. Iban de la mano, ¿no? Era... todas eran partes de mí. Así que me diría que no tuviera miedo de incorporarlo y de permitir que esa parte también estuviera presente, y que fuera flexible. Que fuera flexible. Creo que en un momento dado era muy rígido porque era lo que me habían enseñado. Que todo tenía que ser de una manera concreta. Y luego me di cuenta, ya sabes, de que lo humano no funciona así. No somos... somos caóticos. Tenemos muchas fortalezas, pero también muchos defectos. Y creo que, en mi caso, simplemente lo acepto, lo abrazo. Y mi compromiso siempre ha sido hacerlo lo mejor que pueda y también ser buena persona. Y, ya sabes, puede que eso no sea algo blanco o negro, en plan, siempre soy... porque no lo soy. Pero es un compromiso esforzarme por hacerlo. Así que eso, eso es lo que me diría. Sí, que está bien. Que no tienes que esconderte. Pasé demasiado tiempo haciéndolo, estrangulado por las corbatas. Ahora me estrangula una pequeña pajarita francesa, pero al menos quiero estarlo, ya sabes, antes era como...

Host

Es tu elección.

Guest

Sí, es mi elección. Ya sabes, no como antes, cuando tenía todas mis corbatas de iglesia, como solía llamarlas, porque eran, eran de mi padre y solía comprarlas en una tienda. Pero, ya sabes, pude dejar eso atrás y respirar. Así que creo que eso es lo que me diría, simplemente confía en ti mismo.

Host

Precioso. Me encanta. Muchísimas, muchísimas gracias, Luis. Ha sido todo un placer. Tengo mucha suerte de que esto acabe siendo tan divertido a menudo. Pero tú, tú eres muy cautivador. Eres muy, muy motivador e inspirador. De verdad te agradezco sinceramente que hayas compartido esto. Enlazaremos toda tu información en todas partes, y los distintos recursos de los que hemos hablado. Y sin duda estaré en contacto para ver si hay alguna otra forma de trabajar juntos, porque no eres alguien a quien dejar escapar.

Guest

Muchísimas gracias. Te lo agradezco.

Host

Y se lo diré a esa agencia del hospital si alguna vez hablo con ellos.

Guest

Gracias. Muchísimas gracias. No, agradezco tus palabras. Ha sido un placer estar aquí contigo. Me he sentido, sí, ya sabes, a veces sé que las grabaciones pueden ser un poco de esta manera o de la otra, pero ha sido muy natural y siento que simplemente estábamos teniendo una conversación.

Host

Lo dejamos todo. Dejo mis meteduras de pata. Lo dejamos todo porque somos humanos.

Guest

Yo lo dejo todo tal cual. Aquí estamos.

Host

Muchísimas gracias, Luis. Hablamos muy pronto.

Guest

Sí.