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Episodio 05 · 42 min · Feb 17, 2026
Recuperación de adicciones, seguridad en el lugar de trabajo y construcción de una segunda vida
con Jeff Mangrum, CEO, SST Learning and Development
Jeff Mangrum ha vivido dos vidas: una definida por la adicción, y otra construida en sus secuelas. Como fundador y CEO de SST Learning and Development, Jeff convirtió una historia profundamente personal de recuperación en una carrera de décadas ayudando a organizaciones e individuos a navegar la intersección entre salud mental, uso de sustancias y seguridad en el lugar de trabajo.
Jeff fundó SST en 1987, originalmente bajo el nombre Sane and Sober Theater, un nombre que te dice todo sobre de dónde venía. Su camino hacia esa fundación no fue una línea recta. Tenía ambiciones teatrales reales y las becas para acompañarlas, pero sus años de "investigación pura" en alcoholismo y dependencia química, sus palabras, eventualmente llevaron a dos universidades a mostrarle la puerta. Cuando finalmente se mantuvo sobrio, se encontró con un conjunto de habilidades creativas y sin ningún lugar para usarlas, porque todos los que conocía en la industria todavía estaban en lo más espeso. En lugar de reingresar a ese mundo, construyó el suyo propio.
Ese acto de reinvención, de construir una identidad profesional totalmente nueva al otro lado de la adicción, es uno de los hilos centrales de esta conversación. Jeff y la conductora Jessica Herurwitz, quien le da crédito a Jeff por mentorearla cuando entró al campo de EAP hace más de una década, exploran cómo la recuperación no es solo un hito personal sino una base que puede canalizarse hacia un trabajo significativo y duradero. Jeff reflexiona sobre lo que significó lanzar una compañía a finales de los años 80, antes de que las conversaciones públicas sobre salud mental se normalizaran, y cómo la cultura alrededor de esas discusiones ha cambiado, y de alguna manera no ha cambiado lo suficiente, en las décadas desde entonces.
La conversación también se mueve hacia un territorio que no siempre recibe la atención que merece: el papel que juegan los empleadores en apoyar a los trabajadores que están luchando. El trabajo de Jeff con SST se sitúa en la encrucijada de la salud conductual y la seguridad en el lugar de trabajo, y aporta la claridad de un practicante sobre por qué esas dos cosas son inseparables, y qué se equivocan las organizaciones cuando intentan tratarlas como problemas distintos.
Es una conversación cándida, cálida y sorprendentemente divertida entre dos personas que claramente confían la una en la otra, sobre un tema que rara vez se discute con tanta honestidad. Denle una vista o una escucha.
En este episodio aprenderás:
- Cómo la experiencia personal de recuperación informa la efectividad profesional en la educación sobre adicciones
- Lo que los programas de uso de sustancias en el lugar de trabajo pasan por alto cuando se enfocan solo en la aplicación de políticas
- Por qué la educación y la responsabilidad deben trabajar juntas en la recuperación de adicciones
- Cómo construir una carrera significativa a partir de los escombros del uso de sustancias
Hola y bienvenidos de nuevo a Therapist Voices en ReachLink. ReachLink es una plataforma digital de consejería en salud mental. Mi nombre es Jessica Herurwitz y superviso nuestra red de terapeutas. La invitada de hoy es alguien a quien conozco muy bien. Hace unos 13 años me incorporé a la profesión de EAP y Jeff Mangrum me tomó bajo su ala. Me presentó a personas del campo e incluso me llevó a eventos de networking. Incluso hicimos un viaje por carretera desde Florida hasta Alabama para presentar en una conferencia. No sé si lo sabes, pero yo estaba manejando y tú estabas durmiendo, y sí me dieron una multa por exceso de velocidad en tu carro, pero podemos hablar de eso después. Eso fue hace unos 10 años. No lo sabía. Jeff fundó una empresa a finales de los años 80, si no me equivoco, llamada Sane and Sober Theater, también conocida como SST. Jeff, comparte con nosotros, si gustas, un poco sobre qué es SST, cómo comenzó, qué representaba entonces y en qué se ha transformado, lo cual por lo que entiendo es algo muy diferente y muy emocionante.
Eh, bueno, gracias. Me da gusto estar aquí. Sí, comencé SST en 1987. Sabes, yo siempre quise escribir, producir, dirigir y trabajar en el teatro. Y de hecho conseguí una beca para ir a Bradley University, que está justo al sur de Chicago, a unas horas. Y, sabes, tenían un excelente programa de teatro allí. Desafortunadamente, estaba haciendo mucha investigación pura en el área del alcoholismo y la dependencia química. Era un excelente científico. De hecho, era tan bueno, era tan bueno en mi investigación que los otros científicos allí me pidieron que me fuera. Me pidieron que dejara Bradley. Me fui a Illinois State University porque tenían un mejor programa de teatro allí de todos modos obviamente, y, sí, absolutamente, donde continué mi investigación, y se cansaron de mí también allí, y así que me mandaron a casa, y regresé a Chicago y decidí que tal vez debería hacer algo al respecto.
Así que entré a un programa de recuperación. Entonces estaba sobrio, pero estaba loco porque tenía todas estas habilidades y herramientas para trabajar en el teatro. Pero no podía hacerlo. Porque las únicas personas que conocía en esta industria eran personas como yo, borrachos y adictos. Y entonces me dijeron que si no cambiaba mis lugares de juego y mis compañeros de juego, por así decirlo, si seguía yendo a la peluquería, eventualmente me cortarían el pelo. Así que decidí, ¿sabes qué? ¿Por qué no inicio mi propia compañía de teatro?, lo cual fue una locura. Quiero decir, fue absolutamente una locura. Pero esto fue hace tiempo. Esto fue a finales de los 80. Esto fue antes de Oprah Winfrey, lo creas o no. Hubo un tiempo en que no teníamos Oprah. Y menciono eso porque creo que Oprah hizo mucho para abrir la puerta a hablar de los temas de salud mental públicamente.
Y algunos de estos otros programas también, pero creo que ella estuvo como en la y siempre lo trató, creo, con mucho respeto. Pero esto fue antes de Oprah Winfrey y se me ocurrió esta idea, ¿por qué no escribir programas de teatro, obras si gustas, obras de versión corta combinando escenas cómicas y dramáticas con material informativo, hablando del alcoholismo y la adicción como un modelo de enfermedad porque, de nuevo, eso apenas estaba realmente despegando en ese momento. Así que escribí estas piezas. Demostré cómo se ve el alcoholismo y la adicción en casa, cómo se veía en el trabajo y qué vías de ayuda estaban disponibles para ellos, principalmente a través de los programas de asistencia al empleado. Estos nuevos programas que apenas habían comenzado a tomar fuerza con la aprobación de la Ley del Lugar de Trabajo Libre de Drogas, creo que fue en 1989, creo.
Y así, escribí un par de piezas. Hice un par de shows de demostración. Algunas personas de EAPs vinieron a verlo. Lo siguiente que supe fue que estábamos haciendo, creo que hicimos 33 shows para nuestro primer cliente. Era UAW Electromotive Vision division en Chicago. Y tenían en ese momento 5,000 empleados. Y estábamos haciendo shows a las 3:00 de la tarde y a las 11 de la noche y a las 3:00 de la mañana y a las 8 de la mañana. Haciéndolos alrededor del horario y vieron que la tasa de utilización del EAP aumentó 120%. Y cuando vimos ese 120%. Entonces, supe que teníamos algo especial en ese momento. Y debido a la aprobación de la Ley del Lugar de Trabajo Libre de Drogas, fue cuando muchos de los grandes EAPs que conocemos ahora, como los enormes EAPs, apenas estaban dando sus primeros pasos.
Entonces, nos contrataban para venir. Traían a un montón de personas de RR.HH. Nos contrataban para venir a hacer nuestro show, por así decirlo, y luego cerraban, sabes, se levantaban y decían: "Proveemos estos servicios de EAP, entonces lo vendían". Entonces, así fue como me colé en el mundo de los EAP. Y además, ni siquiera había un EAPA en ese entonces. No había EAPA, era ALMACA. ALMACA, ¿verdad? Y entonces fue una oportunidad increíble de salir e interpretar estas obras y alentar porque, mira, el teatro siempre ha sido una herramienta educativa increíble. Es la forma en que nos enseñamos unos a otros desde los antiguos griegos. En lugar de levantarse y hablar sobre un tema, levantarse y modelar el comportamiento y permitir que las personas observen eso y luego lleguen a sus propias conclusiones.
Es una forma mucho más atractiva. La transferencia del aprendizaje es mucho más fuerte haciéndolo de esa manera. Es como si vas manejando por la carretera y escuchas sobre un accidente al costado del camino, lo más probable es que sigas avanzando por la carretera. Pero si vemos un accidente, nuestro comportamiento cambia. Disminuimos la velocidad. Miramos, nos volvemos cautelosos. Y así, aprendemos más a través de nuestros ojos que a través de nuestros oídos. Y la forma de hacerlo es modelar ese comportamiento, demostrarlo, ilustrarlo, mostrarlo, en lugar de simplemente levantarse y hablar y contar sobre ello. Y tuve una gran racha. Durante ese período de tiempo también tuve tres, cuatro obras de larga duración producidas en Chicago. Una de ellas en Steppenwolf, lo cual fue realmente emocionante. Y todo iba viento en popa hasta 2008 y luego simplemente se aplanó.
Ese fue el colapso de las hipotecas subprime, ¿verdad? Los bancos demasiado grandes para quebrar y todo eso. Bueno, lo primero que se fue fue el aprendizaje y el desarrollo. Nadie estaba haciendo aprendizaje y desarrollo. Estábamos haciendo 160, 170 shows al año. Creo que en 2008 hicimos 10. Y pensé, sabes, hemos visto altibajos con la economía antes y volvería, pero nunca lo hizo. Bueno, no por bastante tiempo. Y entonces necesité conseguir un trabajo de verdad después de todo ese tiempo y fui a trabajar para un par de centros de tratamiento. Así que aprendí también ese lado del negocio. Fui director nacional de desarrollo de negocios para un par de compañías y, sabes, me mentorearon muy bien en ese espacio. Luego, hace tres años estaba haciendo algo de trabajo. Siempre he estado trabajando en torno a sensibilidad de seguridad.
Entonces empleados regulados por el DOT, porque están regulados por el DOT, tienen algunos problemas especiales con los que tienen que lidiar. Pueden recibir violaciones y pueden ser removidos de su deber y todo eso. Y eso siempre fue una fascinación para mí. Y entonces, hace 3 años, decidí que iba a emprender por mi cuenta otra vez, pero esta vez ofreciendo servicios educativos específicamente a las personas que tienen una violación del DOT. Y como sabes, cuando alguien recibe una violación del DOT, tiene que ir a ver a un SAP, hacer una evaluación. Y luego el SAP tiene que recomendar educación o tratamiento. Una u otra. Nadie sale vivo de aquí, ¿verdad? Tienes que hacer una u otra. Y con todo mi trabajo en ese espacio, lo único que vi como faltante era educación en vivo, cara a, bueno, no cara a cara, pero a través de una plataforma de Zoom.
Educación en vivo. Muchos de los programas que hay son programas de clic, donde el cliente va a esta plataforma. Le muestran algunos videos. Responde algunas preguntas. Luego ve algunos videos más y responde algunas preguntas y al final escupe un certificado de finalización por cuatro horas de aprendizaje o ocho horas de aprendizaje o 12 horas de aprendizaje. Bueno, siempre pensé que eso era como, no, si el objetivo de esto es asegurar una transferencia de aprendizaje, que el cliente realmente se vaya con algunas habilidades y herramientas que le ayuden a prevenir futuras violaciones. Bueno, ¿cómo puedes hacer eso con un programa de clic? Estoy seguro de que hay alguna ciencia que demuestra que hay alguna eficacia ahí porque cualquier tipo de educación va a ser útil.
Pero nosotros dialogamos, ¿verdad? Me detienen. Me hacen preguntas. Profundizamos en diferentes puntos de contenido que estamos explorando. Al final del evento, les pido a todos que generen una declaración de acción. Entonces, viniendo de sus palabras, número uno, ¿qué pasó? Entonces, tomando posesión de la violación. Número dos, ¿qué aprendieron en nuestro tiempo juntos? Y creo que eso es importante para que el SAP lo sepa. Y siempre lo desgloso así, como, sabes, no soy clínico. Al final de todo esto, no voy a conocer su vida. Ustedes pueden estar diciéndome exactamente la verdad, y no tengo razón para dudar de ustedes, pero siendo yo mismo un alcohólico en recuperación, sé que no somos las personas más honestas cuando se trata de nuestro uso de drogas y alcohol. Entonces, no voy a saber si están luchando o no.
Pero independientemente de eso, si no pueden aplicar la información que estoy compartiendo con ustedes personalmente, con su circunstancia personal, estadísticamente hablando, hay alguien en su vida a quien aman y a quien le importan que va a luchar con este problema o está luchando con este problema. Y pueden adquirir las habilidades y las herramientas en nuestro tiempo juntos que les permita decir lo correcto en el momento correcto de la manera correcta y cambió toda la trayectoria de la vida de ese ser querido. ¿Valdría eso las 4 horas y los 95 dólares que están gastando para sentarse aquí conmigo esta noche? Y la gente lo entiende. Y la gente también lo entiende. Vienen y están un poco molestos. Están un poco, sabes, el DOT no tiene nada mejor que hacer con su tiempo que cagarse en mi vida, ¿verdad?
Porque no están trabajando. Abordo eso también. Y tengo algunos videos, no quiero decir videos de choques, pero tengo algunos videos que les muestro al principio que son choques relacionados con drogas y alcohol y hablamos un poco sobre eso y decimos: "Mira, sabes, estas regulaciones están en su lugar por una buena razón". Y la razón es que hay personas trabajando en posiciones sensibles a la seguridad. No tienen nada que hacer ahí. Necesitan ser identificadas y removidas. Sin embargo, si te comes una gomita en la boda de un amigo hace cuatro semanas, lo más probable es que des positivo y vas a estar en este proceso junto con todos los demás. Pero al menos hay un proceso, porque, sabes, hace muchos años no había proceso. Era tolerancia cero. Diste positivo o te negaste a hacer la prueba, te ibas.
Sin preguntas. Te ibas. Y las compañías presionaron al DOT y dijeron: "Oye, somos seres humanos. Cometemos errores". El DOT cedió y dijo: "Está bien, construiremos un proceso, pero va a llevar tiempo. Va a ser costoso. Va a ser un dolor de cabeza". Pero todos van a ser examinados. Todos van a tener que tener una evaluación. Y por ley, vas a tener que tener educación o tratamiento, una u otra. Y entonces, simplemente los aliento. Marco el tono de inmediato. Es como, mira, esto no es un castigo. De hecho, me encanta pasar un buen rato haciendo esto porque siento que el trabajo que estamos haciendo en esta sala es realmente importante y los estoy llevando un paso más cerca de regresar al trabajo. Eso es algo grandioso, ¿verdad? Así que nos divertimos mucho en la clase y el material, el contenido es fresco y nuevo e interesante y, sabes, la mayoría de las veces me encanta leer las declaraciones de acción que escriben.
Y a veces es "di positivo por mota. Aprendí que la mota es muy, muy mala. Prometo que no volveré a fumar mota". Entonces, recibo esas, ¿verdad? Pero recibes a la gente, has podido sacarles que sean reales contigo a través de la manera en que has abordado esto. Pero eso eres tú. Eso se remonta a todo tu tema del teatro. Todo esto es una continuación tal y lo estás usando de una manera tan increíble. Gracias. Y estoy de acuerdo. He tenido experiencias muy extrañas, experiencias laborales en torno a este campo y he podido verlo desde muchos ángulos diferentes. Y entonces creo que eso me permite abordar parte de este material con algo de humor, con algo, pero también, sabes, comparto algunas cosas mientras lo hacemos. Sabes, perdí a mi papá por este problema.
Perdí a mi hermano por este problema. Y en un momento, hacia el final mientras hablamos de pautas, comparto eso y sabes, y entonces no es solo intentar tomarse todo a la ligera todo el tiempo. Profundizamos en algunas cosas y mi compartir incita a otras personas del grupo a compartir y al final del tiempo es realmente extraño. No pensarías que realmente puedes conectarte con la gente en esa plataforma de Zoom tan rápido, pero sí sucede. Al final del programa educativo, la gente está saltando. Se quedan. Están hablando. Están compartiendo. Están dando pedacitos de información. Oye, sabes, encontré esta compañía que está contratando personas que tienen una violación SAP en el clearinghouse. Voy a ir. Me van a volar para allá. Van a revisar mis documentos conmigo y van a subir mi prueba de regreso al deber al clearinghouse y se supone que voy a estar manejando esa noche, sabes, y eso le da mucha esperanza a esta gente porque tienen razón.
Al final del día, no hay nada. ¿Qué tienes si no tienes algo de esperanza por algo? Exactamente. Y entonces, sabes, trato de ayudar a reconstruirlos y entender, mira, te topaste con un tope. No te topaste con una pared. Cierto. Este no es el fin. Sí, hay algunas compañías por ahí que no te tocarán mientras esta violación esté en el clearinghouse. Se elimina después de 5 años. Pero las compañías grandes como Knight, Hunt, ABF, su compañía de seguros no las dejará contratar a alguien con una violación SAP. Claro. Pero estoy hablando del FMCSA, así que la licencia de conducir comercial. Esa industria está corta de 80,000 conductores ahora mismo, hoy. Necesitan 80,000 conductores. Entonces sí, hay muchas compañías por ahí que no te tocarán, pero hay muchas más compañías por ahí que están desesperadas porque vengas a trabajar para ellas.
Y entonces necesitan escuchar ese mensaje. Hago investigación. Hay ciertos sitios web a los que puedes ir que se especializan en trabajos de CDL y escribes "compañía de transporte amigable con SAP" y se llenará una lista de compañías nacionales, regionales y locales que están dispuestas a trabajar contigo con una violación SAP. Y entonces cuando empiezan a escuchar eso, dicen: "Oh, está bien. De acuerdo. Tal vez esto no, tal vez no se acabó. Tal vez no me arruiné tan mal esta vez". porque eso es contra lo que están luchando y tienen vergüenza, ¿verdad? Porque, sí. La semana pasada tuve un chico, él, esta mañana, esta mañana, mejor ejemplo, tengo una mujer que tenía mucho dolor de espalda. Tomó la hidrocodona de su hijo, ¿verdad?, para salir de ese dolor. Prueba aleatoria de drogas. Da positivo por opioides. 26 años trabajó con esta compañía de autobuses y la despidieron en el acto después de 26 años porque tuvieron que hacerlo.
Está en la política y ella entiende eso. Pero eso no hace que esa larga caminata por la puerta sea más fácil. Esta mañana. Hicimos siete sesiones privadas y la última fue esta mañana. Y le dije: "Escucha, una vez que pases por esto, una vez que hagas la prueba de regreso al deber, sea negativa y se suba al clearinghouse y te saquen del estatus prohibido, ve y pide tu trabajo de regreso. No tienes nada que perder. No tienes nada que perder". Y la mayoría de las compañías escriben en su política, si das positivo o si te niegas, serás terminado inmediatamente. Punto. No dice que serás terminado inmediatamente y que nunca puedes volver a trabajar para nosotros jamás. E imagina toda esa experiencia saliendo por la puerta. Eso es, eso es conocimiento institucional saliendo por la puerta.
No puedes comprar eso. Ha crecido con el tiempo y ahora tienen que reemplazarte con alguien que podría dar positivo por THC la próxima semana. Entonces se vuelve un "contrata y quema". Le dije: "Mira, cuando vayas y pidas tu trabajo de regreso, lleva tu declaración de acción contigo, porque te van a preguntar sobre esta violación". Y si todo lo que tienes es "tomé el medicamento recetado de otra persona", esa no es una buena respuesta en una situación de entrevista. Los miras a los ojos y dices: "Sí, esto es lo que pasó. Esto es lo que aprendí pasando por este proceso. Así es como voy a usar lo que aprendí para evitar futuras violaciones. De hecho, necesitan contratarme de regreso porque les garantizo que los otros conductores de autobuses por ahí no saben que si te registras en un sitio de recolección y estás sentado en la sala de espera esperando para dar tu muestra y de repente tu teléfono comienza a sonar y es tu esposa o tu esposo y dice 911 y necesitas contestar esa llamada, pero no quieres compartir tus asuntos con todos los que están sentados en la sala de espera".
Entonces, sales por esa puerta del frente para contestar esa llamada. Eso es una violación. Eso es un rechazo. La mayoría de la gente no sabe que si solicitas tres trabajos diferentes en tres compañías diferentes, vas a obtener tres pruebas previas al empleo. Y si decides que no vas a ir a trabajar para este trabajo, todavía tienes que responder a esa prueba previa al empleo o es un rechazo. La mayoría de la gente no sabe que los productos de CBD contienen trazas de THC. Y si tengo el tipo de cuerpo que retiene el THC por mucho tiempo, de 30 a 45 días es la estimación. Tengo a alguien en mi clase, 87 días. Tomó 87 días para que el THC saliera del sistema. Entonces él es el tipo de cuerpo que retiene esta cosa. Si estoy tomando un producto de CBD como una crema y me la estoy frotando en las manos, bueno, eso es un parche transdérmico.
Es un parche de nicotina, ¿verdad? El THC pasa directamente a través de mi piel, directamente a mi torrente sanguíneo. Y si estoy usando esa crema todos los días con el tiempo, puedo acumular y almacenar lo suficiente para superar ese nivel de corte de 15 nanogramos y dar positivo por THC. Y nunca me drogué. La gente no sabe esto. Y entonces, por cierto, la gente solía decir que estaba loco por decir eso. Hay un caso pendiente que estaba pendiente ante la Corte Suprema hace cinco meses. Un conductor de camión está demandando a un fabricante de CBD. Están tratando de que el caso sea desestimado. La Corte Suprema de EE.UU. miró la ciencia, tuvo expertos en contenido y dijeron: "No, este caso sigue adelante porque sí creemos que lo que demuestra la ciencia es que puedes acumular lo suficiente y almacenar lo suficiente THC con el tiempo que sí, puedes dar positivo por THC en una prueba aleatoria de drogas".
Entonces, no solo soy yo diciéndolo ahora, es la Corte Suprema de EE.UU. Entonces, muchas de estas cosas la gente no las sabe, Jess. Y de nuevo, esto es algo que surge en la discusión, que no vas a obtener con un programa de clic. No. Cierto. La otra ventaja de hacer cursos de plataforma en vivo es, es muy raro, pero he removido personas de la clase porque sospechaba fuertemente que estaban intoxicadas. Me preguntaba sobre eso. Me preguntaba sobre eso. Quiero decir, tu radar, tu radar está encendido, ¿verdad? No puedes olerlos, pero realmente no tienes que hacerlo. Especialmente si estás en recuperación tú mismo, sabes. Sabes, si sabes, sabes. Y, vaya, lo sé. Quiero decir, si alguien está ahí porque dio positivo por metanfetamina y no puede parar de limpiar la casa.
Es solo mi personalidad normal. O están haciendo malabares o están haciendo algo, ¿verdad? Están haciendo malabares con los pies. Sí, algo está pasando. Algo está pasando. Y entonces puedo en mis notas, porque escribo notas de resumen e incluyo su declaración de acción en eso, puedo escribir en el resumen que removí a este individuo porque es mi firme creencia que este individuo estaba bajo la influencia durante la clase. Estaba interrumpiendo al resto de los miembros de la clase. Y los removí. No digo que lo estaban. Digo que sospecho fuertemente que estaban bajo la influencia. Y de nuevo, esos son muy raros porque la mayoría de la gente de nuevo, están tratando de regresar al trabajo, pero un cierto porcentaje de esta gente va a estar en plena adicción.
Y sí, no van a poder, tendrán esos lapsos periódicos de control. Una de las razones por las que están ahí, están usando su sustancia mientras están en operación. Y estas son las personas que necesitan ser identificadas y removidas de esta industria. Soy muy claro al respecto. Y hablamos mucho sobre cannabis. ¿Captaste eso de que el gobierno federal movió el THC de una droga de schedule uno a una droga de schedule tres hace dos semanas? Sí, de hecho recibí un correo, recibí un correo de que el DOT envió un correo de que el THC de schedule uno bajó a schedule 3, es que relajará obstáculos para que ellos hagan más investigación al respecto. Eso es pura tontería. Eso es pura tontería. La razón para hacer eso, ese es el primer paso importante para hacer el cannabis legal en todo el país. Esa es la conclusión.
En conclusión, y hay una razón para eso. El THC solo es legal en 23 estados, ya sea recreativamente o mediante el uso de una tarjeta médica. Son 27 estados donde todavía es ilegal. Y esos 27 estados están mirando a los 23 estados donde es legal y están amasando el dinero. Están amasando el dinero en esos estados de las ventas de cannabis. Quieren eso, ¿verdad? Quieren eso. Pero sus electores, sus electores estatales nunca votarán por la mota legal. Entonces, la única opción es lograr que los federales la legalicen a nivel nacional y luego pueden decir, bueno, no es nuestra decisión. Ahora es legal en todas partes. Entonces vamos a tener que tener dispensarios. Vamos a tener que hacer esto. ¿Pero cómo eso entonces sin embargo gira tu clase? Quiero decir, aquí estás en medio de esto.
¿Cómo es eso? Entonces, hablamos de eso y mira, el DOT no está cediendo en el THC. De hecho, ya han escrito lenguaje de exención de seguridad, parafraseando, vamos a seguir probando el THC y si está en tu sistema, si está en tu cuerpo, va a seguir siendo una violación. Y la razón para eso es que hay un espectro de usuarios, ¿verdad? Tienes por un lado al guerrero de fin de semana, ¿verdad? La persona que podría fumar un porro en un fin de semana o tal vez está tomando una gomita de THC para dormir en la noche o aliviar el dolor. Y en el otro extremo, tienes a Cheech y Chong, ¿verdad? Me encantan Cheech y Chong, pero no quiero conocer a Cheech y Chong manejando un camión de 140,000 libras a 70 millas por hora bajando por una carretera estrecha de cañón. El DOT no tiene el tiempo o el ancho de banda para investigar estos casos para determinar si eres el guerrero de fin de semana o si eres Cheech y Chong.
Entonces, vamos a errar por el lado de la seguridad. Si está en tu sistema, estamos asumiendo que eres Chong y no vas a estar manejando. Realmente es así de simple. Y cuando lo desglosas así, la gente dice: "Oh, está bien. Entiendo eso. No es algo personal". Se siente muy personal. Pero no lo es. No es algo personal. Se trata de proteger al público viajero. La seguridad primero. Asegurarse de que las personas que no deberían estar en operación no estén ahí. Entonces, de nuevo, creo que una de las ventajas es, sabes, no creo que una sola persona en mi clase vaya a recordar que un trago estándar es de 6 onzas de alcohol puro. Y que una copa de vino y un vaso de cerveza y un caballito son tres bebidas alcohólicas diferentes con tres volúmenes diferentes, pero cada una contiene un trago estándar.
No creo que vayan a recordar eso. Lo que recordarán son las historias de las que hablamos, la información que comparten las otras personas de la clase, su experiencia, su deseo de querer mejorar. Hablamos de lo que es más importante para ti en tu vida y qué estás haciendo para proteger esas cosas porque esas cosas son preciosas. Y si estamos hablando de reducir el riesgo para proteger esas cosas, ¿cómo se ve eso? ¿Cómo lo mides? Quiero decir, ¿cómo mides si realmente se llevaron algo o no? Ahora, el SAP va a hacer una evaluación de seguimiento, y es una de las razones por las que muchos SAPs me recomiendan personas, es que saben el tipo de resultado que obtienen. Creo que si el objetivo es proveer educación que sea significativa, relevante, aplicable al sustento de ese individuo.
Aquí es donde lo entienden. Y es emocionante. Lo he estado haciendo. Voy a celebrar tres años en abril. Y simplemente me encanta. Absolutamente me encanta. Amo mis clases. Amo a la gente en las clases. Recibimos personas de todos los caminos de la vida. Tenemos conductores de camiones. Tenemos conductores de ferrocarril. Tenemos señaleros. Tenemos pilotos de barcos fluviales. Tenemos auxiliares de vuelo. Recibimos algunos pilotos de vez en cuando, también, lo cual es interesante porque con los pilotos, es el programa HIMS, y normalmente es obligatorio, 30 días de internamiento, 28 días de internamiento, pero estoy un poco perplejo, y he tenido como tres o cuatro pilotos de aerolíneas que han pasado, y nunca he tenido la oportunidad de realmente hablar con ellos sobre eso y por qué están pasando por un programa educativo cuando probablemente están siendo sometidos al programa HIMS.
Entonces espero que hayas, ¿me equivoco al pensar que has hecho mucho trabajo con aerolíneas? Eso es algo con lo que siempre te conecto. Sí, he ayudado a 168 pilotos de aerolíneas comerciales clase A médica, así que pilotos de aerolíneas comerciales, a pasar por el programa HIMS. Bueno, ahí tienes. Eso es, supongo que es lo que estaba recordando. Eso lo confirma. Y probablemente tres veces ese número con auxiliares de vuelo. He estado haciendo ese trabajo por, fueron unos 17 años, creo. Entonces, de nuevo, siempre me enfoqué en sensible a la seguridad y, de nuevo, eso me dio mucha experiencia y sentándome aquí, pero recibo muchos conductores de camiones. Recibo muchos capitanes de barco y también tren ligero, así que personas que caen bajo FTA. La otra cosa son los programas espejo. Entonces hay mucho trabajo por ahí que es sensible a la seguridad, pero no está regulado por el DOT.
Oh sí. Y entonces esa compañía podría tener lo que se llama una política espejo. No están regulados por el DOT, pero tienen una política que escriben que refleja al DOT. Entonces tienen que pasar por el mismo proceso. Entonces muchos oficios de construcción, mucho del DoD y eso no cae bajo el DOT, ellos tienen programas espejo. Cualquier tipo de agencia federal típicamente tiene una política espejo incluso como la Administración del Seguro Social, algo así donde no pensarías que habría algún tipo de problema de seguridad pero tienen una política espejo. Entonces refieren a esa gente a través de allí. Y recibimos personas de todos los caminos de la vida. Y es tan gracioso, sabes, vas a tener algunos camioneros bastante duros sentados ahí y podrías tener dos o tres auxiliares de vuelo, ¿verdad?, que están muy arregladas y, sabes, están jugando todo su papel de ser auxiliares de vuelo.
Y trato lo mejor que puedo de incorporar sus trabajos porque si solo estoy hablando con camioneros, entonces las auxiliares de vuelo sienten que están siendo dejadas a un lado. Suena como que hay un arte para ello. Realmente lo hay. Cada vez que recibo a una auxiliar de vuelo, siempre les pregunto primero, ¿cuál es el discurso sobre las máscaras de oxígeno? Y dicen, ¿qué? Sabes, la pequeña demostración que dan sobre la máscara de oxígeno. ¿Cuál es el punto de eso? ¿Qué nos instruyen hacer? Y dicen: "Oh, sí. Les decimos que se pongan la máscara de oxígeno ustedes mismos primero antes de ayudar a otras personas". Esto es bueno. Por eso estás aquí. Te están dando la máscara de oxígeno. Ahora que estás recibiendo esta información, vas a poder ayudar también a otras personas. Esto no es solo para mitigar tu violación.
Te lo digo, estás aquí por una razón. Ahí. Alguien allá afuera necesita esta información. La tienes ahora y vas a encontrar una oportunidad para pasar esa información y va a ayudar a alguien más. Y simplemente puedes ver cómo cambia su actitud sobre todo el asunto. Realmente es asombroso. Y entonces siempre trato de, debido a mi experiencia puedo hablar de transporte de carga, puedo hablar de FAA y FRA y PHMSA. Sabes, oleoductos, muchos trabajadores de oleoductos también recibo. Y entonces, simplemente alcanzándolos y hablando su lenguaje. Yo también, pregunto, sabes, si tengo tres auxiliares de vuelo y 15 camioneros, le pregunto a la auxiliar de vuelo: "¿Cómo fue tu programa de entrenamiento? Comparte con los conductores de camiones, ¿qué tipo de entrenamiento hiciste?"
Y típicamente son de 6 a 8 semanas, día de 12 horas. No les están pagando nada de dinero. Y está todo enfocado en seguridad. Los conductores de camiones no saben eso. Los conductores de camiones piensan que una auxiliar de vuelo es una mesera en un mal restaurante a 30,000 pies. Sabes, no saben que están ahí. Su propósito principal es asegurar la seguridad de los pasajeros en ese vuelo. No, solo trato de involucrarlos y dejarles saber y dejarlos compartir un poco sobre lo que hacen para que otras personas tengan un mayor entendimiento de que no estamos solo hablando de manejar un camión. Estamos hablando de todos los aspectos de la seguridad. Les digo, la última, la última cosa que les digo es que fue un placer conocerlos, pero no regresen nunca. No quiero volver a verlos nunca. Dejen de taclear a su propio mariscal de campo.
Dejen de poner obstáculos frente a ustedes mismos. No regresen nunca. Son demasiado astutos para esto. No necesitan regresar. Entonces hago mi mejor esfuerzo por decirles que no regresen. Diferente. Entonces hay con cómo ofreces, ¿es como un genérico como dijiste cuatro u ocho 4 horas, 4, 8, 12, 16, 20 horas, esas son las y luego también hago sesiones privadas? Sí tienes, ¿qué tan diferente es eso? ¿Es como alguien sesiones privadas? Sí, las sesiones privadas son una explosión. Toman tiempo. La ventaja de hacer las privadas es, especialmente si alguien no tiene un verdadero dominio del idioma inglés. Entonces puedo tomar más tiempo hablando con ellos, asegurándome de que están entendiendo el punto. He hecho trabajo con personas con un traductor y eso realmente funcionó bastante bien.
Era un tipo de Uzbekistán. No hablo uzbeko. ¿No? No. No lo he, no he echado a andar eso en mi repertorio todavía. Y entonces, él tenía una traductora y ella era extremadamente buena. Y yo podía dar algo de información y luego tomar una pausa, dejarla traducir, y luego cuando ella terminaba de traducir, le preguntaba: "¿Entiende él de lo que estoy hablando aquí?" Pero, ¿quién lo sabe? Como, ¿es el mismo estándar, cómo sabes que ellos no están entendiéndolo? Sí. Cómo, los pruebo, los pruebo con preguntas. Sabes, quiero que este individuo responda esta pregunta. Y de nuevo, es como sentarse allí dejando que el cliente hable con la traductora y luego la traductora viniendo a mí. Simplemente toma más tiempo, eso realmente ralentizaría una clase regular.
Claro. Pero puedo hacer eso. La otra ventaja es si tal vez alguien es repetidor, no necesariamente conmigo, pero tal vez esta es su segunda o su tercera violación. Y entonces realmente puedo enfocarme, está bien, ¿qué está pasando contigo? y adaptar el material para confrontar de manera solidaria los problemas que están enfrentando con la esperanza de llegar a una buena declaración de acción con la que puedan vivir. Entonces, eso es asombroso. Eso lo hace casi un poco concierge, por así decirlo. Lo es. Lo es. Es concierge en un sentido educativo. Sí. Y entonces eso significa madrugadas porque me gusta hacerlas en la mañana. Me gusta tener mis noches libres para poder relajarme y porque tú, estás en cámara todo el día. Y estás en esa burbuja y es como manejar. Es agotador.
Tienes que estar mirando lo que hay más adelante. Tienes que estar mirando lo que hay en tus retrovisores laterales. Tienes que estar mirando lo que hay detrás de ti. ¿Qué está haciendo ese peatón? ¿Qué está haciendo ese conductor? Es lo mismo enseñando estos cursos. ¿Qué está haciendo este cliente? ¿Qué está haciendo este cliente? ¿Está este cliente involucrándose o necesito traerlos a colación? Y es asombroso la profundidad que puedes alcanzar. Como a los 20 minutos, el vidrio cae y simplemente se siente como si estuviéramos en un salón de clases. Vaya. Realmente lo hace. La plataforma cae y la gente está involucrada como lo estarían en un salón de clases. Es asombroso.
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