Por qué la terapia de pareja fracasa cuando no estáis preparados | Lara Asous, MA, MFT, CCTP

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Bienvenidos de nuevo a Therapist Voices de ReachLink. Me llamo Jessica Hurwitz y dirijo nuestra red de maravillosos terapeutas. Hoy nos acompaña Lara Asous. Trabaja en Mindful Growth Therapy. Lara, tienes tu consulta en Tampa, Florida, ¿verdad? Y ofreces asesoramiento tanto por videollamada como en persona, ¿es así? Estupendo. Bueno, muchísimas gracias por estar aquí. Había pensado que podríamos hablar un poco sobre tu consulta. Parece que tienes tantas áreas de especialidad. Así que había pensado que podríamos hablar un poco sobre eso. Sé que ofreces servicios tanto en inglés como en árabe, así que si estuvieras dispuesta a compartir algo de eso con nosotros, especialmente cómo empezaste con tu consulta, cómo empezó todo para ti. Sé que te he lanzado muchísimas cosas de golpe, así que empieza por donde quieras para contarnos un poco cómo llegaste hasta aquí.

Guest

Para ser honesta, no soy de esas personas que de pequeñas decían, oye, quiero ser terapeuta. Nunca jugué a ser la terapeuta o la psiquiatra de niña. Simplemente cayó en mis manos a través de mis experiencias de vida, supongo. Simplemente, estaba casada, en una situación no demasiado buena. Y entonces estaba, también estaba yendo a la universidad, cursando una carrera completamente distinta, y empecé a tomar asignaturas de psicología. Y entonces fue como si se encendiera esa gran bombilla, ya sabes, la que se abre en tu cabeza.

Host

Tengo que preguntarte, ¿en qué estabas trabajando antes? Siempre me gusta escuchar esta historia cuando la gente dice esto. ¿Estabas haciendo algo relacionado con los negocios?

Guest

La verdad es que no. Estaba encaminándome más bien hacia ser profesora. Así que sí, no fue algo planeado ni nada parecido. Tenía que elegir una asignatura optativa y simplemente elegí psicología. Y como te decía, fue como esa bombilla que de alguna manera te abre los ojos a todo. Y empiezas a ver las cosas de otra manera, y cuanto más aprendes sobre las teorías y, ya sabes, todas esas modalidades, piensas: madre mía, con razón me comporto así o actúo así, ¿verdad? Empiezas a analizarte a ti misma. Así que terminé cambiándome a psicología y después me divorcié. Así que tras mi divorcio, antes de querer hacer el máster, de verdad quería encontrar algo que me apasionara de verdad, algo con lo que sintiera que podía ayudar realmente a la gente. Y como decías, sí hablo árabe. Así que vengo de una cultura en la que realmente no recibes ayuda de nadie fuera de tu familia, ¿verdad? No vas a ver a un terapeuta de pareja. No haces asesoramiento prematrimonial. No haces nada de eso, ¿no? Básicamente te casas y, si pasa algo, quizá acudes a la familia de él o a la de ella, pero no buscas terapia ni asesoramiento. Y sentí que eso no estaba bien porque, ya sabes, sentía que hay tantas cosas en mi cultura, que la gente se precipita al matrimonio, que de verdad creo que hace falta abordarlo con terapia. Así que pensé: bueno, quizá mi matrimonio fracasó, pero al menos puedo ayudar a otras personas con sus relaciones y con sus matrimonios. Y así fue como decidí dedicarme a la terapia matrimonial y familiar.

Host

Me encanta lo que dices, especialmente sobre tu cultura y sobre cuál es la norma. Creo que, quiero decir, sé que, y probablemente lo habrás vivido muchísimas veces, me imagino lo agradecida que estará la gente de que estés creando este espacio seguro donde no es la norma hablar de, o necesariamente tener, estos problemas que vamos a reconocer. Solo puedo imaginar lo relevante que es eso para esa población. Si me permites preguntar, ¿te enfrentaste a algún tipo de— esto fue realmente aceptado entre la gente de tu vida? ¿Le costó a alguien aceptar que ibas a dedicarte a hablar con la gente sobre estos temas cuando no es necesariamente la norma o lo que siempre se acepta?

Guest

No, la verdad es que no fue muy aceptado. Creo que la gente de mi familia más cercana, terapeutas, o sea, ¿por qué? De entre todo lo que podrías ser, eres lista. Puedes ser lo que quieras.

Host

Exacto.

Guest

Me apasiona. Me encanta. ¿Verdad? Me encanta. Y para mí es más importante hacer algo con lo que me levanto cada día con ganas de hacerlo, que hacer algo con lo que pienso, uf, ¿tengo que volver a hacer esto hoy? Así que me apasiona muchísimo la terapia. Me apasiona muchísimo la psicología. Me apasiona muchísimo aprender nuevas teorías, leer sobre esto, ya sabes, investigar y entender esto, ¿verdad? Incluso hoy en día, mi madre no está del todo convencida. Y, ya sabes, no pasa nada. Eso es, ya sabes, su preferencia y cómo, cómo ella, ya sabes, lo ve. Pero incluso mi ex dice que todo es culpa de la psicología, ¿verdad? Si tú— así que, no, no es algo muy aceptado. Y creo que especialmente cuando hablas de temas como el sexo o la intimidad o cosas así, ¿verdad? Es como, ¿por qué le cuentas a un desconocido sobre, ya sabes, sobre nuestra vida personal? Así que esas cosas son muy delicadas, sobre todo si va a herir el ego de un hombre o, ya sabes, el orgullo de una mujer o algo así. Eso se convierte en algo de lo que, sí, realmente no queremos hablar.

Host

Exactamente lo que acabas de decir. Creo que cuando dijiste que en tu relación pasada esa fue la respuesta. Creo que eso es muy común, me imagino, eso de, bueno, es culpa de la terapia. Y ya sabes que eso no es, ya sabes lo que es para esa persona.

Guest

Ah, sí, por supuesto. E incluso ahora, con los clientes que atendemos, no son solo clientes árabes, ¿verdad? Son clientes de todas partes, de culturas diferentes. Y una de las cosas que más escucho de los clientes es que, bueno, mi pareja culpa a mi terapeuta. Y yo pienso: vale, no pasa nada. Que culpen al terapeuta, porque cuando estás con una persona y esa persona empieza a evolucionar y a crecer y a convertirse en una mejor versión de sí misma, y tú te quedas estancado donde estás, bueno, voy a culpar al terapeuta de esto.

Host

Cualquiera, especialmente alguien que está ayudando a la otra persona a sacar cosas a la luz y a trabajar en ellas. Eso tiene que ser, creo, una parte enorme, me imagino, del trabajo de pareja y matrimonial, donde tienes, ya sabes, los problemas con los que la gente está lidiando y luego los egos y la dinámica de una relación. Y supongo que simplemente tienes que hacer a un lado, ya sabes, que puedas ser la mala de la película para alguien porque estás empujando esa resistencia que al menos uno de los miembros que participan tiene.

Guest

Sí, exacto. Eso no les gusta. Y, ya sabes, porque si tú, no sé con qué frecuencia lo has vivido, pero mucha gente, no voy a decir mucha gente, pero hay clientes o parejas que llegan a terapia porque uno de los dos lo ha estado empujando. El otro realmente no está ahí. No les importa. Realmente no quieren hacerlo. Así que se convierte en, vale, estoy aquí, no quiero estar aquí.

Host

Entonces, ¿dirías que eso es lo más común cuando vienen parejas? ¿Dirías que normalmente es que a una persona se le ocurrió la idea, o es un, esto es lo último que estamos intentando, esta es la única opción? ¿Es eso más habitual que dos participantes dispuestos, que ambos de verdad quieran estar ahí?

Guest

Sí, creo que son esas dos opciones, ¿verdad? O bien uno lo está empujando, o es como, lo hemos intentado todo. Esta es nuestra última opción. Realmente necesitamos que esto funcione. Lo que también he notado es que las parejas terminan, si no están preparadas para el asesoramiento, dejándolo. La terapia, digo. Pero luego, quizá después de unos meses o después de unos años, vuelven y dicen, vale, ahora sí estamos dispuestos. Ahora sí que estamos listas para hacer el trabajo. Y esas son mis parejas favoritas, porque cuando vuelven, están al cien por cien y dispuestas a hacer el trabajo.

Host

Seguro que ese primer intento, para la persona que no está del todo preparada o dispuesta, resulta muy amenazante. Estoy segura de que no, no con mala intención, pero si no estás preparada, quiero decir, yo he buscado terapia tantas veces en mi vida cuando no estaba preparada. Y lo sabía, ya sabes, después de una sesión, o ni siquiera llegando a la primera sesión, vale, no estoy preparada para esto. Pero cuando hay otra persona, si tu relación depende de ello, eso es tan difícil. Sé exactamente a qué te refieres, que esas son las parejas que, cuando vuelven y han tenido la oportunidad de, vale, ahora ya no estoy tan a la defensiva. Ahora sí podemos hacer algo de trabajo. Y entonces probablemente ya no seas tú la árbitra en esa situación. De verdad puedes ayudar.

Guest

Sí, exacto. Porque ahora están más bien en plan, vale, estamos dispuestos a escuchar lo que dices y a hacer el trabajo de verdad.

Host

¿Por dónde sueles empezar entonces con las parejas? ¿Haces la primera sesión con ellos juntos? ¿Y después haces trabajo individual? ¿O son sobre todo esas sesiones juntos?

Guest

Así que hago la primera sesión juntos para escuchar de ambas personas qué quieren, qué están buscando, para qué están aquí. Y después programo, tras una o dos sesiones, encuentros individuales. También les envío una evaluación que tienen que rellenar. Y básicamente respondes del 1 al 10, con qué frecuencia esta persona, tu pareja, está disponible emocionalmente para ti, ya sabes, habla de todo, desde las emociones hasta la intimidad y todo lo demás, y luego repasamos eso, y ahí es donde, vale, pues habéis puntuado alto en esto o bajo en aquello, ¿por dónde queréis empezar? Y creo que a veces el punto de partida más sencillo es la comunicación, ¿verdad? Porque la gente no sabe cómo comunicarse. Y si no puedes comunicarte, entonces el resto del trabajo realmente no va a funcionar, porque de nuevo, no hay comunicación.

Host

¿Entonces trabajáis mucho las habilidades de comunicación, o suele ser, no, él no sabe comunicarse, no, ella no sabe comunicarse, no, ella es el problema?

Guest

Sí, eso pasa mucho, ¿verdad? El juego de las culpas. Pero ahí es cuando dices, sí, ya sabes, intento explicarlo con delicadeza, de manera que la mayoría de la gente no sabe comunicarse. Lo más probable es que sea porque nunca les enseñaron a comunicarse. Sí, así que, como en realidad nunca nos enseñaron a comunicarnos, no es un juego de tú, o él, o ella, o quien sea, ¿sabes? Es solo que ambos tenéis que aprenderlo también, y a veces simplemente hay que decir, bueno, volvamos a enseñarnos a nosotros mismos porque, ya sabéis, cuando lleváis tanto tiempo juntos, seguro que habéis caído en un patrón del juego de las culpas o de discutir o algo así, y probablemente habéis olvidado cómo escuchar y responder. Así que hagamos eso y, ya sabéis, volvamos a enseñárnoslo.

Host

Cuando trabajas con una pareja, encuentro que a veces hay una división enorme entre los terapeutas respecto a si están de acuerdo o apoyan que la gente haga asesoramiento individual mientras están en terapia de pareja. ¿Tienes una postura concreta al respecto, o depende de la pareja en particular?

Guest

Así que a mí me parece bien, si están haciendo terapia individual, igual que con el asesoramiento, siempre que yo no sea la que hace ambas cosas, porque siento que eso es demasiado. Si empiezan con terapia de pareja, y después siento que, vale, creo que ahora mismo probablemente necesitéis primero hacer terapia individual, y después podéis volver a la de pareja. Así que también, ya sabes, si siento que lo necesitan, los derivo o se lo recomiendo a terapia individual, y después pueden volver y hacer terapia de pareja.

Host

Creo que eso suena de lo más lógico, que probablemente estás evaluando todas estas cosas y a veces notas algo evidente que alguien realmente necesita trabajar antes de estar en condiciones de hacer el trabajo de pareja.

Guest

Sí, exacto. Como decías, tú estuviste en terapia. Yo también fui a terapia después de mi divorcio, y creo que realmente no entendemos, o realmente no notamos, cuánto dolor tenemos y cuánta sanación necesitamos hacer, porque estamos más en ese modo de supervivencia día a día. Y creemos que estamos funcionando con normalidad, pero en realidad no es así. Así que a veces de verdad tenemos que centrarnos en nosotros mismos y mirarnos más a fondo.

Host

Y ese momento en que descubres, creo, que en realidad no estás funcionando bien o de manera saludable, eso es realmente horrible para algunas personas. Quiero decir, es enorme, como, madre mía, espera un momento. Pensaba que de verdad estaba lidiando con esto de la manera correcta. Y resulta que en absoluto. Eso es tan difícil de asimilar, me imagino, para la gente.

Guest

Exacto. Exacto. Piensas, ah, de ahí viene toda esa rabia. No sabía por qué estaba tan enfadada.

Host

Ahora tiene mucho más sentido por qué surge algo de esa manera. ¿Tienes socias o agencias, gente en tu consulta con la que trabajes?

Guest

En mi consulta, solo estoy yo, pero intento derivar a la gente. Conozco a algunos terapeutas y conozco algunas agencias a las que puedo derivar. Depende también de si es a través del seguro o de pago particular. Así que lo tengo en cuenta e intento encontrar a alguien dispuesto a aceptar su seguro.

Host

Bueno, me fijé en tu página web, que me encanta, tu página web es tan informativa, y me voy a asegurar de que cuando publiquemos este pódcast, enlace tu página web para que todo el mundo sepa cómo encontrarte. Por supuesto. Sí. Me di cuenta, cuando estaba mirando la sección de seguros y pagos, y las opciones de tarifas variables. Mencionas que haces algún trabajo, creo, con supervivientes de cáncer y sus familias. ¿Te importaría contarnos algo sobre eso?

Guest

Sí. Una de las razones es que, por desgracia, a muchas personas muy cercanas a mí les han diagnosticado cáncer. Así que me apasiona mucho el tema. Y sé que cuando estás en esa situación, no hay mucho que la gente pueda decir o hacer que te haga sentir mejor. Pero es mi manera de aliviar un poco su dolor. Su salud mental es importante cuando te dan ese diagnóstico tan impactante, ¿verdad? Da miedo. Y es importante para ellos, especialmente después de haberse curado y estar en remisión, trabajar de verdad en sanarlo, porque de alguna manera se convierte en algo así como un trauma. Y no puedes olvidar a sus familias y cómo reaccionan ante ello. Si es su ser querido, si es su padre, su madre, si es su hijo o su hija, ¿verdad? Sea quien sea, afecta a todos. Y el tratamiento del cáncer, tengas seguro o no, es carísimo. Así que lo último que la gente va a querer preocuparse es de pagar a un terapeuta. Así que si puedo aliviar eso y hacerlo menos angustioso, porque es muy importante recibir ayuda, es algo que me encantaría hacer.

Host

No quiero decir buena obra porque es mucho más que eso, pero, no sé, ahora se ve muchísimo en los medios, tanta atención puesta en famosos que están lidiando con enfermedades o que han fallecido de algo relacionado con el cáncer. Parece que está mucho más presente, y sinceramente, en las últimas semanas. Y me pregunto si quizá la gente está buscando más apoyo en general. Simplemente parece que últimamente todo sale mucho más a la luz públicamente, y me pregunto si eso ha tenido algún impacto en tu consulta, si has notado que más gente busca ese tipo de apoyo en el que quizá no piensan porque están pensando en todas esas facturas médicas astronómicas que tienen, y su salud mental no es necesariamente en lo que están pensando tanto. Espero que al menos eso haya puesto esa necesidad en primer plano.

Guest

Como decías, no creo que la gente piense en ello al principio, pero una vez que saben que existe, creo que sí lo buscan. Una vez que tienen algunos momentos para procesar las cosas y calmarse, sí lo buscan. Y también ofrezco grupos de apoyo para cuidadores.

Host

¿Cómo funcionan esos grupos de apoyo para las familias y los cuidadores? ¿Se incluye al propio cliente en eso? ¿Es algo separado? ¿Cuál es la dinámica?

Guest

Es sobre todo para los cuidadores, porque los cuidadores son realmente quienes mantienen todo unido en esa situación. Y muchas veces los cuidadores tienden a olvidarse de sí mismos y a perderse a sí mismos. Lo cual es, ya sabes, noble por su parte, porque no hay otra opción. Pero al mismo tiempo, también dejan de lado sus propias emociones, sus propios miedos y su propia salud mental mientras cuidan de otra persona. Y no siempre saben que hay otras personas que están pasando por lo mismo que ellos. Y si hay un espacio seguro para que simplemente lo suelten todo, hablen de ello, hablen de lo bueno y de lo malo, de cómo se sienten de verdad, todo eso sin ningún juicio. Es su propio pequeño espacio con otros cuidadores que han estado o siguen estando en esa posición, simplemente compartiendo sus experiencias y sus reflexiones al respecto.

Host

Si os importa profundamente la salud mental, ya seáis terapeutas o alguien que busca apoyo, este mensaje es para vosotros. Si sois terapeutas y estáis escuchando esto, y buscáis más flexibilidad, más equilibrio, o una forma de ampliar vuestro impacto, ReachLink está creciendo. Hemos estado construyendo una comunidad de clínicos reflexivos y comprometidos que quieren hacer que la atención sea más accesible a través de la telesalud sin perder la conexión humana que tanto importa. Con ReachLink, podéis trabajar desde cualquier lugar, fijar un horario que se adapte a vuestra vida, y dejar que nosotros nos encarguemos del trabajo administrativo para que podáis centraros en lo que os trajo hasta aquí: ayudar a vuestros clientes. Y si estáis buscando apoyo, en ReachLink creemos que la atención de salud mental debería adaptarse a vosotros, a cómo os sentís y a cómo vivís. Ya sea que estéis lidiando con el estrés, el agotamiento, las relaciones o grandes cambios en la vida, no tenéis que pasar por ello solos. Con la aplicación de ReachLink, podéis conectar con terapeutas licenciados y con experiencia a través de sesiones de telesalud seguras y cómodas, desde vuestro espacio y en vuestro propio horario. Sin desplazamientos, sin salas de espera, solo apoyo real cuando lo necesitáis. Así que, ya estéis listos para empezar la terapia o para ofrecerla, ReachLink está aquí. Descargad la aplicación o informaos en reachlink.com. Porque una mejor salud mental siempre debería estar a vuestro alcance. Sabes, mientras iba mirando tu página web, no dejaba de pensar, madre mía, y hace esto y hace esto y hace esto. Creo que muchas veces vemos terapeutas que enumeran esta lista enorme, esta lista exhaustiva de especialidades que tienen, pero parece que tú de verdad tienes estos nichos individuales para cuando hablas de estas especialidades con las que trabajas, de verdad has profundizado, parece, en tu formación y en las teorías y modalidades implicadas. Es realmente impresionante, porque es tan fácil, creo, que los terapeutas digan, trabajo con todas estas cosas. Y luego, cuando llega el momento, puede que no sea adecuado para algo tan específico. Pero solo con escucharte hablar de los grupos de apoyo y de la dinámica con las parejas, parece que de verdad tienes una formación tan profunda para aquello con lo que trabajas.

Guest

Cuando elegí, en cierto modo, con qué especialidades quería trabajar, no fue solo lo que aprendí en la carrera, sino también lo que tiene un significado o alguna historia en mi vida, ¿verdad? El abuso narcisista, el trauma, puedo identificarme con eso a nivel personal. Lo mismo con el cáncer, el matrimonio, el divorcio, todas esas cosas, encontrarse a una misma. Cuando hemos estado en una relación tóxica, tendemos a perder el sentido de quiénes somos, reconstruirnos a nosotras mismas. Así que cuando trabajo con clientes, no es porque simplemente piense, ah, el trauma es interesante, por cierto. Es porque de verdad entiendo el impacto que tiene en una persona.

Host

Creo que por mucho que digamos que no te metes en el asesoramiento solo porque pasaste por algo, hay una combinación tan buena de eso, creo, que tú muestras, que no es que simplemente hayas pasado por algo y hayas decidido que vas a ayudar a otras personas que han pasado por eso. Parece que tienes algo mucho más amplio, como, sí, quizá eso fue lo que te interesó y lo que te hizo sentir que, sabes qué, creo que de verdad podría conectar con esta población o con alguien que está pasando por esto. Pero parece que realmente no te has puesto en una burbuja de esto es exactamente lo que viví, así que esto es lo único que puedo abordar. Parece que realmente tomaste esas especialidades y las ampliaste para adaptarlas a lo que le pasa a todo el mundo.

Guest

Sí, porque siento que la historia de cada persona es distinta y la experiencia de cada persona es distinta, ¿verdad? Y cómo procesamos las cosas, cómo manejamos las situaciones es diferente. Así que, para mí, tener un cliente y decirle, vale, esto es lo que hice de la A a la Z, y espero que hagas exactamente lo mismo, eso realmente no es justo ni ético, y al mismo tiempo tampoco es justo para el cliente, porque son completamente diferentes a mí. Así que no se trata de, todos pasamos por lo nuestro, sí, todos manejamos las cosas de manera diferente, sí, pero no podemos esperar que nuestros clientes, o incluso nuestras parejas o nuestras amistades, manejen las cosas de la misma manera que nosotras, porque todos somos diferentes. Y creo que eso es una de las cosas que siempre abordo también con las parejas, especialmente las parejas que tienen trauma, ¿verdad? Una pareja puede decir, pero yo tuve un trauma y salí adelante e hice esto, y la otra persona puede volverse más propensa a la adicción o algo así. Vale, y les explicas que la gente maneja el trauma de manera diferente. Así es como tú lo procesaste. Así es como tu cuerpo lo procesó, la parte del miedo y de la huida o la congelación, y la parte de la respuesta al trauma. Y una vez que se lo explicas y ven cómo se desglosa eso y ven cómo esos patrones se ven afectados, dicen, madre mía, lo siento muchísimo. Ya sabes, no debería haber esperado que tú lidiaras con las cosas de la misma manera que yo lidié con ellas.

Host

Bueno, suena como si de verdad estuvieras creando un ambiente muy seguro para la gente, porque creo que muchas de las historias que escucho sobre gente en terapia de pareja o algo así, no es habitual que lleguen siquiera al punto en que el terapeuta pueda llegar ahí, porque probablemente hace falta toda la terapia para llegar a un lugar en el que puedas señalarlo y en el que la gente diga, ah, tienes razón, ahora lo entiendo.

Guest

Sí. Y eso es lo que decía. Depende de lo preparada que esté la pareja, ¿verdad? Por eso, a veces, si no están preparados, es mucho mejor decir, quizá probad, ya sabéis, primero asesoramiento individual, porque cuando están lidiando con lo suyo individualmente, entonces podrán entender mejor de dónde viene su pareja.

Host

¿Hay muchas parejas que van a asesoramiento individual y ya no vuelves a saber de ellas? ¿No vuelves a verlas? ¿Te preguntas, madre mía, qué curiosidad tengo por saber qué fue de ellas?

Guest

Sí, por supuesto. Claro. Porque siempre vas a conocer a gente, especialmente a gente con dinámicas de relación interesantes o parejas interesantes. Y piensas, ay, ojalá hubiera tenido la oportunidad de trabajar más con ellos. Me pregunto qué les pasó. Y luego, sinceramente, hay algunas personas que, después de años, vuelven a contactar contigo y dicen, ah, vale, ahora sí estamos listos. Así que realmente depende. Pero sí, creo que todas tenemos esas parejas interesantes, o incluso clientes individuales, de los que nos preguntamos qué fue de ellos.

Host

Sí. Y eso es tan bonito, además, que tengas gente que vuelve. Después de todo este tiempo y que te hayan considerado, obviamente, un lugar seguro, alguien con quien potencialmente pueden volver a trabajar, a quien pueden abrirse, y tú sigues ahí para ellos.

Guest

Sí, eso es una de las cosas que de verdad aprecio. Es uno de esos momentos en los que, si reflexionas sobre tu trabajo, piensas, vale, quizá sí estoy haciendo un buen trabajo, porque como terapeutas, tendemos siempre a dudar de nosotras mismas, ¿verdad? O algunas lidiamos a veces con el síndrome del impostor o algo así. Pero es uno de esos días en los que recibes noticias de un cliente o recibes comentarios de un padre o algo así, y piensas, ah, vale, entonces creo que sí lo estoy haciendo bien. Como terapeutas, muchas veces no se espera que seamos humanas. No sé si tú has vivido eso o no, pero es como si se supusiera que no debes tener tus propias emociones. Se supone que no debes tener tus días malos. Se supone que no debes reaccionar, ni siquiera con tus hijos, ¿verdad? Ni con nadie. Si reaccionas, si estás teniendo un mal día y terminas gritando o algo así, pero se supone que eres terapeuta. Somos humanas, sabes.

Host

Cada segundo del día se supone que eres terapeuta, incluso mientras duermes. Sí.

Guest

Ya sabes, sí, soy terapeuta e intento serlo tanto como puedo, pero también somos humanas. Tenemos días en los que simplemente necesitamos ser humanas. Claro.

Host

Por supuesto. ¿Trabajas mucho? Mencionaste que a veces recibes comentarios de padres, ¿trabajas también con familias y niños?

Guest

Sí, lo hago. Hago asesoramiento escolar para estudiantes que tienen problemas de transporte y no pueden ir a terapia. Así que vamos al colegio y los vemos allí. Recibes mucho de sus padres. Escuchas esos comentarios, especialmente si tenían problemas de ira y ahora saben cómo calmarse. Dicen, ah, noté que cuando pasó esto, esta vez no se enfadaron. Y entonces piensas, vale, eso es genial. Qué bien escuchar eso. Ya sabes, te hace sentir, vale, estoy orgullosa de lo que hago.

Host

Creo que probablemente ese es un buen momento, o un momento habitual, para recibir comentarios de los padres, cuando sienten que lo han intentado todo y nada funciona, y tú tienes que arreglarlo todo como terapeuta. Tienes que arreglarlo todo. Eres su única esperanza. Y entonces algo hace clic.

Guest

Y es ese momento en el que hace clic, en que todo simplemente encaja, y te alegras por ellos, porque los padres dicen, madre mía, por fin puedo respirar un poco.

Host

Y entonces quizá aprenderán algunas de esas habilidades, algo en lo que has trabajado con sus hijos. ¿Hay una edad concreta de estudiantes con la que trabajas sobre todo?

Guest

Primaria. Así que diría que desde infantil hasta quizá quinto de primaria.

Host

Eso es un rango tan amplio, solo pensando en esas edades. Es tantísimo desarrollo. Es tan diferente. ¿Cuál es tu edad favorita para trabajar, dirías?

Guest

Diría que me gustan los niños de entre 9 y 11, 12 años, justo antes de la preadolescencia. O de la adolescencia, esos niños son tan honestos, y son tan abiertos. Y se nota si les caes bien o no. Porque si les caes bien, van a querer venir a verte. Y van a hacer que su sesión se alargue. Y si no les caes bien, van a inventarse excusas para no verte. Así que, básicamente, son mis favoritos, porque sabes que no mienten.

Host

Qué edad tan difícil. Quiero decir, solo pensando en mi propia infancia. Es una edad tan difícil. Seguro que no para todo el mundo, pero los problemas que surgen en ese periodo, tienes toda la razón en lo que dices, tiene tanto sentido, que es cuando me imagino que o bien se aferran a alguien de confianza o lo alejan por completo. Y me imagino perfectamente que tú eres alguien a quien la gente va a acercarse, y la gente va a pensar, esta es alguien con quien de verdad puedo hablar, que no es mi madre o mi padre. Que quizá pueda ayudarme.

Guest

Bueno, te agradezco que digas eso. Gracias. Pero sí estoy de acuerdo. Cuando pienso en cómo era cuando yo estaba en primaria, la vida era mucho más sencilla, ¿verdad? Siento que yo no lidié con ni la mitad de las cosas que están viviendo estos niños. El acoso. Quiero decir, sí, lo vivimos. Hubo acoso, pero siento que no empezaba hasta, hasta que estabas en secundaria o instituto. Pero ahora lo viven ya en primaria. Conversaciones sobre sexo y todas estas cosas inapropiadas, porque ahora todo el mundo tiene acceso a internet y a YouTube y a todos estos juegos a los que juegan. Así que, de alguna manera, han perdido su infancia y su inocencia, y se ven obligados a crecer mucho antes de tiempo. Y sin mencionar las cosas que tienen en casa con sus padres y con sus familias y todo eso. Así que definitivamente es más difícil ser niño ahora mismo de lo que era antes.

Host

Tienes toda la razón. Y estoy pensando en lo difícil que yo pensaba que era entonces, pero, quiero decir, todo era tan difícil entonces. Despertarse por la mañana y existir era difícil entonces. Yo llevaba brackets. Nada era—

Guest

nada era bueno. Sí.

Host

Pero solo pensar ahora en lo mucho más jóvenes que empieza todo esto es tan inquietante, pensar en lo que estos niños inocentes tienen que pensar, cosas que nosotros no teníamos ni que saber que existían. Así que, Lara, sé que otra de las cosas con las que trabajas mucho es el trauma y el TEPT. Cuéntanos un poco sobre eso. ¿Cómo ves que eso surge en tu trabajo? ¿Tienes una gran clientela que acude a verte con problemas de TEPT y trauma?

Guest

Sí, porque creo que, aunque la mayoría de la gente no es consciente de ello, hay algún tipo de trauma. Ya sea un trauma grande o un trauma pequeño, ¿verdad? Hay algo. Y creo que cuando no nos damos cuenta de cuánto nos afecta el trauma como seres humanos, ¿verdad? Porque, de nuevo, como hablábamos al principio, se convierte en nuestra normalidad. Así es como sobrevivimos. O estamos en modo de supervivencia, o simplemente pensamos que así es como todo el mundo funciona y sobrevive en la vida. Pero la realidad es distinta. El trauma lo afecta todo. El trauma afecta tu salud, tu cuerpo. Uno de los mejores libros que existen es El cuerpo lleva la cuenta, y de verdad habla de cómo el trauma se almacena en nuestros cuerpos y cómo puede causarnos muchas enfermedades diferentes porque no somos conscientes, ya sabes, no tiene un lugar por donde salir, así que simplemente se queda atascado en nuestros cuerpos. Recuerdo que después de mi divorcio y del trauma que había vivido con mi matrimonio, me diagnosticaron fibromialgia. Y así fue en realidad como llegué a los terapeutas, o sea, a la terapia, porque mi médico me recomendó ir a hablar con alguien, ya sabes, como tú, necesitas ir a hablar con alguien, porque parte de la fibromialgia es que puede estar causada por un trauma. Así que hablé con una terapeuta y empecé a darme cuenta de cuánto trauma tenía almacenado en mi cuerpo desde hacía años y años. Y no hablo solo de mi matrimonio, sino desde la infancia, como, incluso si has tenido una infancia maravillosa, y yo tuve una infancia bastante increíble, pero aun así hay ciertas cosas que quizá te desencadenaron algo o te hirieron sin que ni siquiera fueras consciente de ello. Ya sabes, tuve el mejor padre del mundo y crecí pensando, ya sabes, que tuve una infancia maravillosa, una infancia feliz, ¿verdad? Y para ellos, la verdad, en su mayor parte lo fue. Pero hay ciertas cosas, ya sabes, que no te das cuenta de que quizá te hicieron daño. Quizá una palabra que te dijeron, o quizá un comentario que te hicieron, o una experiencia que pudo parecer normal, pero que en realidad no lo era. Así que creces con todas estas cosas, y el trabajo del trauma es tan importante. Y esa es una de las razones por las que en realidad hago EMDR, porque el EMDR de verdad ayuda. Ya sabes, mucha gente dice, solo necesito ayuda con mi trauma, ¿verdad? Quiero sanar. Y el EMDR es una manera estupenda. Por supuesto, tienes que advertirles. Es muy intenso, ¿verdad? Y hay que tener cuidado con ello, pero es una de las mejores maneras, o no la mejor manera, quiero decir, de nuevo, depende de cada persona, pero es una de las maneras realmente buenas de ayudar con tu trauma. Así que sí creo, creo que el trauma es importante porque si te fijas en el trauma y en tus estilos de apego, va a afectar tu relación con tus hijos. Va a afectar tu relación con tus parejas, las parejas que eliges. Y siento que la gente no entiende, ni siquiera entiende, que puedes amar a alguien, pero la pareja que eliges para estar va a estar más influida por tu trauma que por tu corazón. Va a sentirse más atraída por lo normal de la vida que tuviste que por lo anormal, supongo que podemos llamarlo así. Así que sí, el trauma definitivamente es importante y el trabajo hay que hacerlo.

Host

¿Dirías que mucha gente llega, a tu consulta a verte, y viene a verte por algo totalmente distinto, y supongo que muy fácilmente, me imagino, surgen los temas del trauma? ¿Es muy frecuente que veas que tus casos giran hacia, ay, esto es un trauma serio, tenemos que abordarlo? ¿O ves que normalmente la gente llega diciendo, tengo un trauma, necesito abordarlo? ¿O ayudas a la gente a descubrirlo un poco más?

Guest

Siento que la gente ya sabe que tiene trauma, simplemente no saben qué es o no logran identificarlo exactamente. Y ahí es donde lo abordamos y, ya sabes, vamos de verdad a fondo con el trabajo para que puedan desbloquear esa llave de dónde ocurrió, qué ocurrió, todo eso. Porque nuestros cerebros tienden a bloquear cosas, ¿verdad? Tenemos lagunas de memoria. Intenta protegernos. Así es como el cerebro nos protege. Así que podemos sentir que hay algo ahí, pero realmente no podemos decir qué es o saber qué es. Ya lo sienten. Simplemente no saben qué es o no pueden ponerlo en palabras.

Host

Entonces, ¿cómo, si alguien llega a ti y sabe que tiene un trauma, puedes notar que quizá tienen un trauma, empiezas por el principio? ¿Empiezas por el principio de su infancia y esperas a que surja algo? ¿O supongo que con el EMDR, eso es una vez que ya has identificado cuál es el trauma? Así que, ¿cómo, supongo que siempre es diferente?

Guest

Para el EMDR, el cliente ya sabría cuál es el trauma en el que quiere trabajar. ¿Verdad? Así que ya lo tienen en mente y saben, oye, quiero trabajar en este momento traumático específico. Para otros, es como decías, tienes que empezar desde el principio. De verdad tienes que hacer ese trabajo interior. Una de las mejores maneras es usar los genogramas de Murray Bowen, ¿verdad? Desglosa todo, ¿verdad? Te muestra toda tu vida, tus antepasados, ya sabes, puede remontarse generaciones atrás. Y a través de eso, puedes llegar a entender tus patrones, incluso si no logras identificarlo exactamente, pero puedes ver, vale, esto puede haberme afectado, o con razón elijo este tipo de hombre o este tipo de mujer, por qué tengo patrones adictivos o lo que sea, ¿verdad? Por qué bebo mucho, o, ya sabes, todo eso, las cosas empiezan a desvelarse. Y entonces puedes llegar a entenderlo.

Host

Eso es tan— me alegro tanto de que hayas sacado el tema. Soy una gran enamorada de los genogramas.

Guest

A mí también me encanta, aprender sobre ellos.

Host

Y pensé, madre mía, es un árbol genealógico, pero para la terapia.

Guest

Es tan chulo, ¿verdad? Sí.

Host

¿Estarías dispuesta a volver por aquí y hacer una especie de análisis profundo de los genogramas?

Guest

Ay, por supuesto.

Host

¿Lo harías? Creo que sería tan divertido.

Guest

Me encantaría. Sí.

Host

Ay, qué bien. Vale, Lara, muchísimas gracias por acompañarme. Esto ha sido, sinceramente, tan divertido. Sé que probablemente esa no es la palabra que se supone que debo usar, pero lo ha sido. Eres maravillosa. Me voy a asegurar de que enlacemos tu página web, así como— porque hubo al menos un libro que mencionaste que quiero incluir, que quiero conseguir. Así que tengo la sensación de que la gente que nos escucha probablemente también va a querer conseguirlo. Voy a enlazar tu página web para que la gente sepa cómo encontrarte, y todo el mundo estará encantado, yo especialmente, de tenerte de vuelta para poder profundizar en los genogramas.

Guest

Sí, me encantaría. Muchísimas gracias por invitarme. Aprecio mucho tu tiempo.

Host

Volveremos a conectar muy pronto, así que te voy a estar molestando.

Guest

Lo espero con muchas ganas.

Host

Muchísimas gracias, Lara. Hasta pronto.

Guest

Adiós.