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Episodio 05 · 42 min · Feb 17, 2026
Recuperación de adicciones, seguridad laboral y la construcción de una segunda vida
con Jeff Mangrum, CEO, SST Learning and Development
Jeff Mangrum ha vivido dos vidas: una marcada por la adicción y otra construida tras esa etapa. Como fundador y CEO de SST Learning and Development, Jeff convirtió una historia profundamente personal de recuperación en una carrera de décadas ayudando a organizaciones y personas a navegar la intersección entre salud mental, consumo de sustancias y seguridad laboral.
Jeff fundó SST en 1987, originalmente bajo el nombre de Sane and Sober Theater, un nombre que le dice todo sobre el lugar del que venía. Su camino hasta esa fundación no fue una línea recta. Tenía verdaderas ambiciones teatrales y las becas para respaldarlas, pero sus años de "investigación pura" en alcoholismo y dependencia química —sus propias palabras— acabaron llevando a dos universidades a indicarle la salida. Cuando por fin se mantuvo sobrio, se encontró con un conjunto de habilidades creativas y sin ningún lugar donde usarlas, porque todos los que conocía en la industria seguían en medio del problema. En vez de volver a entrar en ese mundo, construyó el suyo propio.
Ese acto de reinvención —de construir una identidad profesional totalmente nueva al otro lado de la adicción— es uno de los hilos centrales de esta conversación. Jeff y la presentadora Jessica Herurwitz, quien atribuye a Jeff haberla orientado cuando ella entró en el campo de los EAP hace más de una década, exploran cómo la recuperación no es solo un hito personal, sino una base que puede canalizarse en un trabajo significativo y duradero. Jeff reflexiona sobre lo que significó lanzar una empresa a finales de los años 80, antes de que las conversaciones públicas sobre salud mental se normalizaran, y cómo la cultura en torno a esas conversaciones ha cambiado, y en algunos aspectos no ha cambiado lo suficiente, en las décadas posteriores.
La conversación también se adentra en un terreno que no siempre recibe la atención que merece: el papel que desempeñan los empleadores al apoyar a los trabajadores que están luchando. El trabajo de Jeff con SST se sitúa en el cruce entre la salud conductual y la seguridad laboral, y aporta la claridad de un profesional sobre por qué esas dos cosas son inseparables, y sobre lo que las organizaciones hacen mal cuando intentan tratarlas como problemas distintos.
Es una conversación franca, cálida y sorprendentemente divertida entre dos personas que claramente confían la una en la otra, sobre un tema que rara vez se aborda con tanta honestidad. Vean o escuchen el episodio.
En este episodio aprenderás:
- Cómo la experiencia personal de recuperación informa la eficacia profesional en la educación sobre adicciones
- Qué pasan por alto los programas de consumo de sustancias en el lugar de trabajo cuando se centran únicamente en hacer cumplir las políticas
- Por qué la educación y la responsabilidad deben ir de la mano en la recuperación de adicciones
- Cómo construir una carrera con sentido a partir de los restos del consumo de sustancias
Hola y bienvenidos de nuevo a Therapist Voices en ReachLink. ReachLink es una plataforma digital de consejería en salud mental. Mi nombre es Jessica Herurwitz y superviso nuestra red de terapeutas. El invitado de hoy es alguien a quien conozco muy bien. Hace aproximadamente 13 años entré en la profesión de los EAP y Jeff Mangrum me tomó bajo su ala. Me presentó a personas del sector, e incluso me llevó a eventos de networking. Incluso hicimos un viaje por carretera desde Florida hasta Alabama para presentar en una conferencia. No estoy segura de si lo sabe, pero yo iba conduciendo y usted iba durmiendo, y me pusieron una multa por exceso de velocidad en su coche, pero podemos hablar de eso más adelante. Eso fue hace unos 10 años. No lo sabía. Jeff fundó una empresa a finales de los años 80, si no me equivoco, llamada Sane and Sober Theater, también conocida como SST. Jeff, comparta con nosotros, si fuera tan amable, un poco sobre lo que es SST, cómo empezó, lo que representaba entonces y en qué se ha transformado, que, por lo que entiendo, es algo muy distinto y muy emocionante.
Bueno, gracias. Estoy contento de estar aquí. Sí, fundé SST en 1987. Sabe, siempre quise escribir, producir, dirigir y trabajar en el teatro. Y de hecho conseguí una beca para ir a Bradley University, que está justo al sur de Chicago, a unas pocas horas. Y, ya sabe, allí tenían un gran programa de teatro. Por desgracia, estaba haciendo mucha investigación pura en el área del alcoholismo y la dependencia química. Era un excelente científico. De hecho, era tan bueno, era tan bueno en mi investigación que los otros científicos de allí me pidieron que me fuera. Me pidieron que me marchara de Bradley. Me fui a Illinois State University porque allí tenían un mejor programa de teatro de todos modos, obviamente, y, sí, absolutamente, donde continué mi investigación, y también se cansaron de mí allí, así que me mandaron a casa y volví a Chicago y decidí que quizás debía hacer algo al respecto.
Así que entré en un programa de recuperación. Estaba sobrio, pero estaba loco porque tenía todas estas habilidades y herramientas para trabajar en el teatro. Pero no podía hacerlo. Porque las únicas personas que conocía en esta industria eran como yo: borrachos y adictos. Y luego me dijeron que si no cambiaba mis lugares de juego y mis compañeros de juego, por decirlo así, si seguía yendo a la barbería, eventualmente me cortarían el pelo. Así que decidí: ¿sabes qué? ¿Por qué no inicio mi propia compañía de teatro? Lo cual era una locura. Quiero decir, era absolutamente una locura. Pero esto se remonta a hace tiempo. Esto fue a finales de los años 80. Esto fue antes de Oprah Winfrey, lo crea o no. Hubo una época en la que no teníamos a Oprah. Y menciono eso porque creo que Oprah hizo mucho por abrir la puerta para hablar de temas de salud mental públicamente.
Y algunos de esos otros programas también, pero creo que ella estuvo un poco a la vanguardia y siempre lo trató, creo, con mucho respeto. Pero esto fue antes de Oprah Winfrey y se me ocurrió esta idea: ¿por qué no escribir programas de teatro, obras si se quiere, obras en versión corta combinando escenas cómicas y dramáticas con material informativo, hablando sobre el alcoholismo y la adicción como un modelo de enfermedad? Porque, de nuevo, eso justo estaba empezando a establecerse en ese momento. Así que escribí estas piezas. Demostré cómo se veían el alcoholismo y la adicción en casa, cómo se veían en el trabajo, y qué vías de ayuda estaban disponibles para ellos, principalmente a través de los programas de asistencia al empleado. Estos nuevos y novedosos programas que apenas habían empezado a afianzarse con la aprobación de la Drug-Free Workplace Act, que creo fue en 1989.
Y, escribí un par de piezas, hice un par de espectáculos de demostración. Algunas personas de los EAP vinieron a verlo. Y a continuación, creo que hicimos 33 espectáculos para nuestro primer cliente. Fue UAW Electromotive Vision Division en Chicago. Y en aquel entonces tenían 5.000 empleados. Y hacíamos espectáculos a las 3 de la tarde, a las 11 de la noche, a las 3 de la madrugada y a las 8 de la mañana. Simplemente los hacíamos en torno al horario, y vieron que la tasa de utilización del EAP aumentaba un 120%. Y cuando vimos ese 120%, supe que teníamos algo especial en ese momento. Y debido a la aprobación de la Drug-Free Workplace Act, fue cuando muchos de los grandes EAP que conocemos ahora, los EAP enormes, apenas estaban dando sus primeros pasos.
Así que nos contrataban para entrar. Traían a un grupo de personas de RR. HH. Nos contrataban para hacer nuestro espectáculo, por así decirlo. Y luego cerraban, ya sabe, se levantaban y decían: "Ofrecemos estos servicios de EAP", y así los vendían. Así que así fue como me abrí camino en el mundo de los EAP. Y, además, en aquel entonces ni siquiera existía la EPA. No había EPA, era ALACA. ALACA, ¿verdad? Y así fue una oportunidad increíble de salir y representar estas obras, y fomentar... porque, mire, el teatro siempre ha sido una herramienta educativa increíble. Es como nos hemos enseñado unos a otros desde los antiguos griegos. En lugar de levantarse y hablar sobre un tema, levantarse y modelar el comportamiento y permitir que la gente lo observe y luego llegue a su propia conclusión.
Es una forma mucho más atractiva. La transferencia del aprendizaje es mucho más fuerte si se hace así. Es como si va conduciendo por la autopista y oye hablar de un accidente al lado de la carretera, lo más probable es que siga conduciendo a toda velocidad. Pero si vemos un accidente, nuestro comportamiento cambia. Reducimos la velocidad. Miramos, nos volvemos cautelosos. Y así, aprendemos más a través de nuestros ojos que a través de nuestros oídos. Y la manera de hacerlo es modelar ese comportamiento, demostrarlo, ilustrarlo, mostrarlo, en lugar de simplemente levantarse y hablar y contarlo. Tuve una gran trayectoria. Durante ese periodo también tuve cuatro obras de larga duración producidas en Chicago. Una de ellas en Steppenwolf, lo cual fue muy emocionante. Y todo iba viento en popa hasta 2008 y entonces todo se aplanó.
Esa fue la crisis de las subprime, ¿verdad? Los bancos demasiado grandes para quebrar y todo eso. Bueno, lo primero que desapareció fue el aprendizaje y desarrollo. Nadie estaba haciendo aprendizaje y desarrollo. Hacíamos 160, 170 espectáculos al año. Creo que en 2008 hicimos 10. Y pensé: hemos visto altibajos en la economía antes y volverá, pero nunca lo hizo. Bueno, no lo hizo durante bastante tiempo. Y entonces tuve que conseguir un trabajo de verdad después de todo aquel tiempo y trabajé para un par de centros de tratamiento. Así que también aprendí ese lado del negocio. Fui director nacional de desarrollo comercial para un par de empresas y ellos me orientaron muy bien en ese espacio. Luego, hace tres años, estaba haciendo algún trabajo. Siempre he estado trabajando en torno a la seguridad sensible.
Es decir, empleados regulados por el DOT, porque al estar regulados por el DOT, tienen algunos problemas especiales con los que tienen que lidiar. Pueden recibir violaciones y pueden ser apartados de su servicio y todas esas otras cosas. Y eso siempre me fascinó. Y entonces, hace 3 años decidí que iba a emprender por mi cuenta de nuevo, pero esta vez ofreciendo servicios educativos específicamente a personas que tienen una violación del DOT. Y, como sabe, cuando alguien recibe una violación del DOT, tiene que ir a ver a un SAP, hacer una evaluación. Y luego el SAP tiene que recomendar educación o tratamiento. Una u otra. Nadie sale de aquí vivo, ¿verdad? Hay que hacer una u otra. Y con todo mi trabajo en ese ámbito, lo único que vi que faltaba era la educación en vivo, cara a no exactamente cara a cara, pero a través de una plataforma de Zoom.
Educación en vivo. Muchos de los programas que hay son programas de hacer clic, donde el cliente accede a esta plataforma, le muestran algunos videos, responde algunas preguntas. Luego ve más videos y responde algunas preguntas, y al final escupe un certificado de finalización de cuatro horas de aprendizaje, u ocho horas de aprendizaje, o 12 horas de aprendizaje. Bueno, siempre pensé que eso era como... si el objetivo de esto es asegurar una transferencia de aprendizaje y que el cliente realmente se vaya con algunas habilidades y herramientas que le ayudarán a prevenir futuras violaciones, ¿cómo se puede hacer eso con un programa de clics? Estoy seguro de que hay algo de ciencia que muestra que hay cierta eficacia ahí, porque cualquier tipo de educación va a ser útil.
Pero nosotros dialogamos, ¿verdad? Ellos me detienen. Me hacen preguntas. Profundizamos en distintos puntos del contenido que estamos explorando. Al final del evento, les pido a todos que generen una declaración de acción. Así que, viniendo de sus propias palabras, número uno: ¿qué pasó? Es decir, asumir la propiedad de la violación. Número dos: ¿qué aprendieron en nuestro tiempo juntos? Y creo que eso es importante para que el SAP lo sepa. Y siempre lo desgloso así: ya saben, no soy clínico. Al final de todo esto, no voy a conocer su vida. Ustedes pueden estar diciéndome exactamente la verdad, y no tengo razón para dudar de ustedes, pero siendo yo mismo un alcohólico en recuperación, sé que no somos las personas más honestas cuando se trata de nuestro consumo de drogas y alcohol. Así que no voy a saber si están luchando o no.
Pero independientemente de eso, si no pueden aplicar la información que comparto con ustedes personalmente, a su circunstancia personal, estadísticamente hablando, hay alguien en su vida a quien aman y que les importa que va a tener dificultades con este problema o que ya las está teniendo. Y puede que adquieran las habilidades y las herramientas en nuestro tiempo juntos que les permitan decir lo correcto en el momento correcto de la manera correcta y cambiar toda la trayectoria de la vida de ese ser querido. ¿Valdría eso las 4 horas y los 95 dólares que están gastando para sentarse aquí conmigo esta noche? Y la gente lo entiende. Y la gente también entiende. Entran un poco molestos. Están un poco con la actitud de "el DOT no tiene nada mejor que hacer con su tiempo que cagarse en mi vida", ¿verdad?
Porque no están trabajando. Eso también lo abordo. Y tengo algunos... no quiero decir videos de accidentes, pero tengo unos videos que les muestro al principio que son accidentes relacionados con drogas y alcohol, y hablo un poco sobre eso y digo: "Miren, estas regulaciones existen por una buena razón". Y la razón es que hay personas trabajando en posiciones de seguridad sensible. No tienen nada que hacer ahí. Necesitan ser identificadas y retiradas. Sin embargo, si se come una gomita en la boda de un amigo hace cuatro semanas, lo más probable es que dé positivo y va a estar metido en este proceso junto con todos los demás. Pero al menos hay un proceso, porque hace muchos años no había proceso. Era tolerancia cero. Si daba positivo o si se negaba a la prueba, se iba a la calle.
Sin preguntas. Se iba. Y las empresas presionaron al DOT y dijeron: "Oigan, somos seres humanos. Cometemos errores". El DOT cedió y dijo: "De acuerdo, vamos a crear un proceso, pero va a llevar mucho tiempo. Va a ser caro. Va a ser un dolor de cabeza". Pero todo el mundo va a ser revisado. Todo el mundo va a tener que tener una evaluación. Y por ley, va a tener que recibir educación o tratamiento, una u otra. Y por eso, simplemente los animo. Establezco el tono desde el principio. Es como: miren, esto no es un castigo. De hecho, me encanta pasarlo bien haciendo esto porque siento que el trabajo que hacemos en esta sala es realmente importante y los estoy acercando un paso más a volver al trabajo. Eso es algo bueno, ¿no? Lo pasamos muy bien en clase y el material, el contenido, es fresco, nuevo e interesante, y la mayoría de las veces me encanta leer las declaraciones de acción que escriben.
Y a veces es "di positivo por marihuana. Aprendí que la marihuana es muy, muy mala. Prometo que no volveré a consumir marihuana". Así que recibo esas, ¿verdad? Pero consigues que la gente sea real contigo a través de la manera en que has abordado esto. Pero eso es usted. Eso se remonta a su trabajo en el teatro. Es toda una continuación y lo está usando de una manera asombrosa. Gracias. Y estoy de acuerdo. He tenido experiencias tan extrañas, experiencias laborales en torno a este campo y he podido verlo desde muchos ángulos diferentes. Y por eso creo que eso me permite abordar parte de este material con algo de humor, con algo de... pero también, ya sabe, comparto algunas cosas mientras lo hacemos. Sabe, perdí a mi padre por este problema.
Perdí a mi hermano por este problema. Y en un momento, hacia el final, cuando hablamos de pautas, comparto eso y, ya sabe, así que no es solo intentar tomarse todo a la ligera todo el tiempo. Profundizamos en algunas cosas y mi compartir incita a otras personas en el grupo a compartir, y al final del tiempo es realmente extraño. No pensarías que se puede conectar realmente con la gente en esa plataforma de Zoom tan rápido, pero sucede. Al final del programa educativo, la gente se está conectando. Se quedan. Hablan. Comparten. Dan trozos de información. Oye, sabes, encontré esta empresa que está contratando personas que tienen una violación SAP en el clearinghouse. Voy allí. Me van a hacer volar. Van a revisar mis documentos conmigo y van a subir mi prueba de regreso al servicio al clearinghouse y se supone que esa misma noche voy a estar conduciendo, ya sabe, y eso da mucha esperanza a estas personas, porque están en lo cierto.
Al final del día, no hay nada. ¿Qué tienes si no tienes algo de esperanza por algo? Exactamente. Y por eso, intento ayudarles a reconstruirse y entender: mira, te has topado con un bache. No te has chocado contra un muro. Cierto. Esto no es el final. Sí, hay algunas empresas por ahí que no te tocarán mientras esta violación esté en el clearinghouse. Se elimina después de 5 años. Pero las grandes empresas como Knight, Hunt, ABF, su compañía de seguros no las va a dejar contratar a alguien con una violación SAP. Por supuesto. Pero y estoy hablando de la FMCSA, así que la licencia de conducir comercial, el modal ahora mismo. Esa industria tiene 80.000 conductores de menos hoy mismo. Necesitan 80.000 conductores. Así que sí, hay muchas empresas que no te tocarán, pero hay muchas más empresas que están desesperadas por que vayas y trabajes para ellas.
Y por eso necesitan oír ese mensaje. Yo investigo. Hay ciertos sitios web a los que se puede ir que se especializan en trabajos de CDL y se escribe "empresa de camiones amigable con SAP" y se generará una lista de empresas nacionales, regionales y locales que están dispuestas a trabajar contigo con una violación SAP. Y entonces, cuando empiezan a oír eso, dicen: "Oh, vale. Está bien. Quizá esto no es el fin. Quizá no me he jodido tanto esta vez". Porque eso es lo que están combatiendo, y están avergonzados, ¿verdad? Sí. La semana pasada tuve un tipo... esta mañana, esta mañana, mejor ejemplo, tengo una mujer que tenía mucho dolor de espalda. Tomó la hidrocodona de su hijo, ¿verdad?, para salir de ese dolor. Prueba de drogas aleatoria. Da positivo por opioides. Lleva 26 años trabajando con esta empresa de autobuses y la despidieron en el acto después de 26 años porque tenían que hacerlo.
Está en la política y ella lo entiende. Pero eso no hace que esa larga caminata hacia la puerta sea más fácil. Esta mañana. Hicimos siete sesiones privadas y la última fue esta mañana. Y le dije: escuche, una vez que pase por esto, una vez que haga la prueba de regreso al servicio, salga negativa y se cargue en el clearinghouse y la saquen del estado de prohibición, vaya y pida que le devuelvan su trabajo. No tiene nada que perder. No tiene nada que perder. Y la mayoría de las empresas escriben en su política: si da positivo o si se niega, será despedido inmediatamente. Punto. No dice que será despedido inmediatamente y que nunca podrá volver a trabajar para nosotros, nunca jamás. Imagínese toda esa experiencia saliendo por la puerta. Eso es conocimiento institucional que sale por la puerta.
Eso no se puede comprar. Ha crecido con el tiempo y ahora tienen que reemplazarte por alguien que podría dar positivo por THC la próxima semana. Así que se convierte en un quemar y reemplazar. Le dije: "Mire, cuando vaya y pida que le devuelvan su trabajo, lleve consigo su declaración de acción porque le van a preguntar sobre esta violación". Y si lo único que tiene es "tomé el medicamento recetado de otra persona", esa no es una gran respuesta en una situación de entrevista. Mírales a los ojos y diga: "Sí, esto es lo que pasó. Esto es lo que aprendí pasando por este proceso. Así es como voy a usar lo que aprendí para evitar futuras violaciones. De hecho, necesita volver a contratarme porque le garantizo que los otros conductores de autobús de ahí fuera no saben que si entras en un sitio de toma de muestras y estás esperando en la sala de espera para dar tu muestra y de repente tu teléfono empieza a sonar y es tu esposa o tu esposo y dice 911 y necesitas contestar esa llamada, pero no quieres compartir tu asunto con todos los que están sentados en la sala de espera".
Así que sale por esa puerta delantera para contestar la llamada. Eso es una violación. Eso es una negativa. La mayoría de la gente no sabe que, si solicita tres trabajos diferentes en tres empresas diferentes, va a tener tres pruebas previas al empleo. Y si decide que no va a ir a trabajar para ese trabajo, todavía tiene que responder a esa prueba previa al empleo o es una negativa. La mayoría de la gente no sabe que los productos de CBD contienen trazas de THC. Y si tengo el tipo de cuerpo que retiene el THC durante mucho tiempo, de 30 a 45 días es la estimación. Tengo a alguien en mi clase de 87 días. Tardó 87 días en que el THC saliera del sistema. Así que es el tipo de cuerpo que retiene esto. Si estoy tomando un producto de CBD como una crema y me la froto en las manos, bueno, eso es un parche transdérmico.
Es un parche de nicotina, ¿verdad? El THC pasa directamente a través de mi piel, directamente a mi torrente sanguíneo. Y si estoy usando esa crema todos los días a lo largo del tiempo, puedo acumular y almacenar lo suficiente para pasar ese nivel de corte de 15 nanogramos y dar positivo por THC. Y nunca me he colocado. La gente no sabe esto. Y, por cierto, la gente solía decir que estaba loco por decir eso. Hay un caso pendiente que estaba pendiente ante el Tribunal Supremo hace cinco meses. Un camionero está demandando a un fabricante de CBD. Están tratando de que el caso se desestime. El Tribunal Supremo de EE. UU. revisó la ciencia, hizo venir a expertos en contenido y dijeron: "No, este caso sigue adelante porque creemos que lo que la ciencia demuestra es que se puede acumular y almacenar suficiente THC con el tiempo como para que, sí, se pueda dar positivo por THC en una prueba aleatoria de drogas".
Así que ahora no soy solo yo diciéndolo, es el Tribunal Supremo de EE. UU. Así que mucha de esta información la gente no la sabe, Jess. Y, de nuevo, esto es algo que surge en la conversación, que no se va a obtener con un programa de hacer clic. No. Cierto. La otra ventaja de hacer cursos en plataforma en vivo es... es muy raro, pero he sacado a personas de la clase porque sospechaba enormemente que estaban intoxicadas. Me lo pregunté. Me lo pregunté. Quiero decir, tu radar está encendido, ¿verdad? No puedes olerlos, pero realmente no hace falta. Especialmente si estás en recuperación tú mismo, ya sabes. Si lo sabes, lo sabes. Y vaya, lo sé. Quiero decir, si alguien está ahí porque dio positivo por metanfetamina y no puede parar de limpiar la casa.
"Es solo mi personalidad normal". O están haciendo malabares o están haciendo algo, ¿verdad? Están haciendo malabares con los pies. Sí, algo está pasando. Algo está pasando. Y entonces puedo, en mis notas, porque escribo notas resumen e incluyo su declaración de acción en eso, puedo escribir en el resumen: retiré a este individuo porque es mi firme creencia que este individuo estaba bajo la influencia durante la clase. Estaba perturbando al resto de los miembros de la clase. Y los retiré. No digo que estuvieran. Digo que sospecho enormemente que estaban bajo la influencia. Y, de nuevo, esos son muy raros porque la mayoría de la gente, de nuevo, está intentando volver al trabajo, pero un cierto porcentaje de estas personas va a estar en plena adicción.
Y sí, no van a poder... tendrán esos lapsos periódicos de control. Una de las razones por las que están ahí es que están usando su sustancia mientras están en operación. Y estas son las personas que necesitan ser identificadas y retiradas de esta industria. Soy muy claro al respecto. Y hablamos mucho sobre el cannabis. ¿Se enteró usted... ¿se enteró usted... se enteró usted de que el gobierno federal trasladó el THC de la lista de drogas de categoría uno a categoría tres hace dos semanas? Sí, de hecho recibí un correo electrónico, recibí un correo electrónico de que el DOT enviaba el THC de categoría uno a categoría 3, es decir, va a relajar los obstáculos para que hagan más investigación al respecto. Eso es todo mentira. Eso es todo mentira. La razón para hacer eso es que ese es el primer gran paso para hacer el cannabis legal en todo el país. Esa es la conclusión.
Conclusión, y hay una razón para eso. El THC solo es legal en 23 estados, ya sea de forma recreativa o mediante el uso de una tarjeta médica. Eso son 27 estados en los que sigue siendo ilegal. Y esos 27 estados están mirando a los 23 estados donde es legal y están recaudando dinero a manos llenas. Están recaudando dinero a manos llenas en esos estados por las ventas de cannabis. Quieren eso, ¿verdad? Quieren eso. Pero sus electores, sus electores estatales, nunca votarán por la marihuana legal. Así que la única opción es conseguir que el gobierno federal la legalice a nivel nacional y entonces pueden decir: "Bueno, no es nuestra decisión. Ahora es legal en todas partes. Así que vamos a tener que tener dispensarios. Vamos a tener que hacer esto". Pero ¿cómo afecta eso entonces a su clase? Quiero decir, aquí está usted en medio de esto.
¿Cómo afecta? Entonces, hablamos de eso y, mire, el DOT no va a ceder en cuanto al THC. De hecho, ya han redactado un lenguaje de exención por seguridad, parafraseando: "Vamos a seguir haciendo pruebas para el THC, y si está en tu sistema, si está en tu cuerpo, va a seguir siendo una violación". Y la razón de eso es que hay un espectro de consumidores, ¿verdad? Por un lado tienes al guerrero de fin de semana, ¿verdad? La persona que tal vez fume un porro un fin de semana o tal vez está tomando una gomita de THC para dormir por la noche o aliviar el dolor. Y al otro extremo, tienes a Cheech y Chong, ¿verdad? Me encantan Cheech y Chong, pero no quiero encontrarme a Cheech y Chong conduciendo un camión de 140.000 libras a 70 millas por hora bajando por una estrecha carretera de cañón. El DOT no tiene el tiempo ni el ancho de banda para investigar estos casos para determinar si eres el guerrero de fin de semana o eres Cheech y Chong.
Así que simplemente vamos a errar por el lado de la seguridad. Si está en su sistema, asumimos que es Chong y no va a estar conduciendo. Realmente es así de simple. Y cuando lo desglosas así, la gente dice: "Oh, vale. Lo entiendo. No es algo personal". Se siente muy personal. Pero no lo es. No es algo personal. Se trata de proteger al público viajero. La seguridad primero. Asegurarse de que las personas que no deberían estar en operación no estén ahí. Así que, de nuevo, una... creo que una de las ventajas es que no creo que ni una sola persona en mi clase vaya a recordar que una bebida estándar son 6 onzas de alcohol puro. Y que una copa de vino, un vaso de cerveza y un chupito son tres bebidas alcohólicas diferentes con tres volúmenes diferentes, pero cada una contiene una bebida estándar.
No creo que vayan a recordar eso. Lo que recordarán son las historias de las que hablamos, la información que comparten las otras personas en la clase, su experiencia, su deseo de querer hacerlo mejor. Hablamos de lo que es más importante para usted en su vida y qué está haciendo para proteger esas cosas, porque esas cosas son preciosas. Y si estamos hablando de reducir el riesgo para proteger esas cosas, ¿cómo se ve eso? ¿Cómo se calibra eso? Quiero decir, ¿cómo calibra si realmente se llevaron algo? Ahora, el SAP va a hacer una evaluación de seguimiento, y es una de las razones por las que muchos SAP me recomiendan personas: saben el tipo de resultado que obtienen. Creo que si el objetivo es proporcionar educación que sea significativa, relevante, aplicable al medio de vida de ese individuo, aquí es donde lo entienden.
Y es emocionante. Lo he estado haciendo. Voy a celebrar tres años en abril. Y simplemente me encanta. Me encanta absolutamente. Me encantan mis clases. Me encantan las personas de las clases. Recibimos personas de todos los ámbitos de la vida. Tenemos camioneros. Tenemos conductores de ferrocarril. Tenemos señaleros. Tenemos pilotos de barcos fluviales. Tenemos auxiliares de vuelo. Tenemos algunos pilotos de vez en cuando, lo cual es interesante porque con los pilotos es el programa HIMS, y suele ser obligatorio una hospitalización de 30 días, una hospitalización de 28 días, pero estoy un poco desconcertado, y he tenido como tres o cuatro pilotos de aerolíneas pasar por aquí, y nunca he tenido la oportunidad de hablar realmente con ellos sobre eso y sobre por qué están pasando por un programa de educación cuando probablemente están sometidos al programa HIMS.
Así que espero... ¿usted ha hecho... me equivoco al pensar que ha hecho mucho trabajo con aerolíneas? Eso es algo que siempre la asocio. Sí, he ayudado a 168 pilotos de aerolínea clase A médicos, es decir, pilotos de aerolíneas comerciales, a pasar por el programa HIMS. Bueno, ahí lo tiene. Eso es, supongo que eso era lo que recordaba. Eso lo confirmará. Y probablemente tres veces ese número con auxiliares de vuelo. He estado haciendo ese trabajo durante unos 17 años, creo. Así que, de nuevo, siempre me centré en la seguridad sensible y, de nuevo, eso me dio una gran experiencia y estoy sentado aquí, pero recibo a muchos camioneros. Recibo a muchos capitanes de barco y también de ferrocarril ligero, gente que cae bajo la FTA. La otra cosa son los programas espejo. Así que hay mucho trabajo por ahí que es seguridad sensible, pero no está regulado por el DOT.
Oh, sí. Y entonces esa empresa puede tener lo que se llama una política espejo. No están regulados por el DOT, pero tienen una política que escriben que refleja al DOT. Así que tienen que pasar por el mismo proceso. Muchos oficios de construcción, mucho del DoD y eso no entra bajo el DOT, tienen programas espejo. Cualquier tipo de agencia federal normalmente tiene una política espejo, incluso como la Administración del Seguro Social, algo así, donde no pensaría que habría ningún tipo de problema de seguridad, pero tienen una política espejo. Así que remiten a esas personas a través de allí. Y recibimos a personas de todos los ámbitos de la vida. Y es muy gracioso, ya sabe, tienes a algunos camioneros bastante duros sentados ahí y puede que tengas a dos o tres auxiliares de vuelo, ¿verdad?, que están muy arregladas y están desempeñando todo su papel de auxiliar de vuelo.
Y hago lo mejor para intentar incorporar sus trabajos, porque si solo estoy hablando con camioneros, entonces las auxiliares de vuelo sienten que están siendo dejadas de lado. Suena como que hay un arte en ello. Realmente lo es. Siempre que tengo una auxiliar de vuelo, siempre les pregunto lo primero: dennos cuál es el discurso sobre las máscaras de oxígeno. Y ellos dicen: ¿qué? Ya sabe, la pequeña demostración que dan sobre la máscara de oxígeno. ¿Cuál es el sentido de eso? ¿Qué nos instruyen hacer? Y dicen: "Oh, sí. Les decimos que se pongan la máscara de oxígeno ustedes mismos primero antes de ayudar a otras personas". Eso es bueno. Por eso está usted aquí. Está recibiendo la máscara de oxígeno. Ahora que está recibiendo esta información, va a poder ayudar también a otras personas. Esto no es solo para mitigar su violación.
Le estoy diciendo, está aquí por una razón. Ahí fuera. Alguien por ahí necesita esta información. Ahora la tiene y va a encontrar una oportunidad para transmitir esa información, y va a ayudar a alguien más. Y simplemente se ve cómo su actitud cambia respecto a todo el asunto. Realmente es asombroso. Y por eso siempre intento, gracias a mi experiencia, puedo hablar de transporte por camión, puedo hablar de la FAA y la FRA y la PHMSA. Ya sabe, oleoductos, muchos trabajadores de oleoductos también recibo. Y así, simplemente, llegando a ellos y hablando su lenguaje. También pregunto, ya sabe, si tengo tres auxiliares de vuelo y 15 camioneros, le pregunto a la auxiliar de vuelo: ¿cómo era su programa de entrenamiento? Comparta con los camioneros, ¿qué tipo de entrenamiento hicieron?
Y suelen ser de 6 a 8 semanas, días de 12 horas. No están recibiendo dinero. Y todo se centra en la seguridad. Los camioneros no saben eso. Los camioneros piensan que una auxiliar de vuelo es un camarero de un mal restaurante a 30.000 pies. Ya sabe, no saben que ella está allí, su propósito principal es asegurar la seguridad de los pasajeros en ese vuelo. No, simplemente intento involucrarlos y hacerles saber y dejarlos compartir un poco sobre lo que hacen, para que otras personas tengan una mayor comprensión de que no estamos hablando solo de conducir un camión. Estamos hablando de todos los aspectos de la seguridad. La última, la última cosa que les digo es: fue un placer conocerlos, pero no vuelvan nunca. No quiero volver a verlos. Dejen de derribar a su propio mariscal de campo.
Dejen de poner obstáculos delante de ustedes mismos. No vuelvan. Son demasiado astutos para esto. No necesitan volver. Así que hago lo mejor para decirles: no vuelvan. Diferente. Entonces, con cómo ofrece, ¿es como general como dijo cuatro u ocho, 4 horas, 4, 8, 12, 16, 20 horas? ¿Y también hace sesiones privadas? ¿En qué se diferencian? ¿Son como sesiones privadas? Sí, las sesiones privadas son geniales. Llevan mucho tiempo. La ventaja de hacer las privadas es especialmente si alguien no tiene un dominio real del inglés. Así puedo tomarme más tiempo hablando con ellos, asegurándome de que entienden el punto. He trabajado con personas con un traductor y eso realmente funcionó bastante bien.
Era un tipo de Uzbekistán. Yo no hablo uzbeko. ¿Usted no? No. No. No he activado eso en mi panel todavía. Y entonces, él tenía una traductora y era extremadamente buena. Y yo daba información y luego hacía una pausa, dejaba que ella tradujera, y cuando ella terminaba de traducir, le preguntaba: ¿entiende él de qué estoy hablando aquí? ¿Quién puede saberlo? Quiero decir, ¿cómo sabe que no lo están entendiendo? Sí. Cómo... los sondeo, los sondeo con preguntas. Quiero que este individuo responda a esta pregunta. Y, de nuevo, es como simplemente sentarse ahí dejando que el cliente hable con la traductora y luego la traductora venga a mí. Solo lleva más tiempo, lo que ralentizaría mucho una clase regular.
Por supuesto. Pero puedo hacerlo. La otra ventaja es si tal vez alguien es repetidor, no necesariamente conmigo, pero tal vez esta es su segunda o tercera violación. Y entonces realmente puedo afinar: vale, ¿qué está pasando contigo? Y adaptar el material para confrontar de manera comprensiva los problemas que enfrentan, con la esperanza de llegar a una buena declaración de acción por la que puedan vivir. Así que eso es asombroso. Eso lo hace casi un poco concierge, por así decirlo. Lo es. Es concierge en un sentido educativo. Sí. Y eso significa madrugar mucho porque me gusta hacerlas por la mañana. Me gusta tener las noches libres para poder relajarme y, porque... usted está frente a la cámara todo el día. Y está en esa burbuja y es como conducir. Es agotador.
Tiene que estar mirando lo que viene por la carretera. Tiene que estar mirando lo que hay en sus retrovisores. Tiene que estar mirando lo que hay detrás suya. ¿Qué está haciendo ese peatón? ¿Qué está haciendo ese conductor? Es lo mismo enseñando estos cursos. ¿Qué está haciendo este cliente? ¿Qué está haciendo este cliente? ¿Está este cliente comprometido o necesito traerlo de vuelta? Y simplemente es asombroso la profundidad a la que se puede llegar. A unos 20 minutos de empezar, el cristal cae y simplemente se siente como si estuviéramos en un aula. Vaya. Realmente sí. La plataforma se cae y la gente está comprometida igual que estaría en un aula. Es asombroso.
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