¿Tu TDAH en realidad tiene raíces en un trauma? | Michael Drag, LPC

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Hola y bienvenidos de nuevo a Therapist Voices de ReachLink. Mi nombre es Jessica Hurwitz y superviso nuestra red de terapeutas. Hoy me da mucho gusto estar acompañada por Michael Drag, fundador y terapeuta en Space Between the Words. Michael es consejero profesional certificado en Pensilvania y ha estado ejerciendo desde 2014.

Guest

El internado fue en 2014 y luego, pues, me gradué en 2015, obtuve mi licencia en 2017.

Host

Eso que queda en medio, entre, entre las palabras. Sé que tienes una experiencia muy interesante en consejería comunitaria, en centros de rehabilitación de drogas y alcohol, en trauma, especialmente con sobrevivientes adultos, y creo que también en adicciones. Hubo dos cosas que realmente me llamaron mucho la atención cuando estaba investigando, investigando sobre ti para nuestra plática de hoy. Y una de ellas fue tu, tu experiencia trabajando con, y posiblemente incorporando en tu propia vida, quizás, la neurodivergencia. Me preguntaba si podrías platicarnos un poco sobre cómo eso se convirtió en algo con lo que, con lo que trabajas, lo que te sientas cómodo compartir, y tal vez un poco de información también. Sé que es un tema muy, muy candente, lamento decirlo, pero—

Guest

Claro.

Host

Bueno, tal vez no lo lamento, tal vez de muy buena manera, porque todo esto está saliendo más a la luz y la gente está obteniendo los diagnósticos que necesita. Así que cuéntanos un poco, si puedes, sobre esto. Sí.

Guest

Pues, después de la pandemia, yo estaba en un trabajo. Era un centro de rehabilitación. No estaba muy bien. Las cosas empezaron a empeorar. Eliminaron el protocolo de cuarentena. Las cosas se empezaron a sentir más y más inseguras. Sentía que ya no podía seguir ahí. Y el estrés, mientras más estrés llegaba, más entumecido me sentía, y mientras más entumecido me sentía, peor se ponían los síntomas. Y en ese momento no tenía ningún diagnóstico. Así que fui con un terapeuta y ahí, fue algo raro, ese terapeuta era antivacunas y lo corrieron de la práctica. Así que tuve que buscar otro terapeuta y encontré a otro.

Host

Uy, qué fuerte.

Guest

Pero ambos terapeutas me dijeron, ¿crees que tienes TDAH? Y yo dije, no, no, definitivamente no tengo TDAH. O sea, crecí en los 80, los 90, principios de los 2000. Y en esa época decían que todo mundo tenía TDAH, que les estaban dando a los niños puras pastillas y que era innecesario. Así que casi internamente peleaba con la idea de que, bueno, no puedo tener TDAH, eso no tiene sentido, ¿verdad? Yo era exitoso. Terminé la universidad, aunque fue difícil, pero la terminé. Entonces, ¿cómo iba yo a tener TDAH? Entre todo eso, me diagnosticaron. Fue raro. Empecé a aceptarlo, ¿sabes? Empecé a notar los síntomas incluso antes de que me diagnosticaran. Terminé, el algoritmo me puso en el TikTok de TDAH. Y estuve viendo esos videos por mucho tiempo. Y lo que realmente me ayudó fue justo los síntomas que no están en el DSM.

Host

Sí.

Guest

Los síntomas de los que nadie habla, especialmente como—

Host

¿Cuáles son esos?

Guest

Como la limerencia específicamente, la obsesión con una persona. Tuve muchas relaciones que simplemente no, que no funcionaron en su momento. Y dejar ir esas relaciones era tan difícil. Y no entendía por qué. Y era justo esa obsesión con una persona que no era sana, y no entender que no era sano, y cómo dejar eso ir y tener relaciones sanas y tener límites y todo ese tipo de cosas. Era algo completamente distinto.

Host

Sí.

Guest

Y no solo la limerencia, sino también la disforia sensible al rechazo, hasta cosas como que si alguien no llegaba a su cita, yo no escribía mis notas por 3 días porque de repente simplemente no puedo, no puedo concentrarme en nada. No puedo hacerlo. Podía seguir haciendo las sesiones, pero cualquier cosa que requiriera función ejecutiva se apagaba. Ya lidié con eso, ya no me siento rechazado por eso, pero la disforia sensible al rechazo es una gran razón por la que no me gusta hacer la parte de redes sociales. No me gusta, no quiero que me perciban. Eso es justo lo opuesto de lo que yo querría.

Host

¿Quién sí quiere? ¿Quién sí quiere?

Guest

La única razón por la que hago este tipo de cosas es porque sé que hay gente allá afuera que se siente igual y que querría saber que alguien las ve. Y, o sea, probablemente la primera vez que me sentí validado en mi vida fue durante mi internado, a los 29 años. Así es. Y sentirme visto fue un regalo que, creo, todo el mundo merece.

Host

Y creo que, de verdad tengo que aplaudirte, porque no es fácil hablar de estas cosas y no querer estar en ningún tipo de reflector, pero que sea mucho más fuerte el impulso de ayudar a otras personas, eso es realmente maravilloso. Y honestamente no sabía sobre los síntomas que no están en el DSM. ¿Hay algunos otros además de esos dos?

Guest

Así de repente, no se me ocurre ninguno.

Host

Mmm.

Guest

De improviso, solo que escribí un libro basado en mi propia experiencia y basado en, tuve como 10 pacientes que aparecieron de la nada porque yo realmente no trataba el TDAH. No trataba la neurodivergencia. En ese momento trataba principalmente el trauma. Trataba principalmente las adicciones. Y entonces, de repente, llegan 4 pacientes con alcoholismo y como otros 6 pacientes que no tenían alcoholismo pero tenían síntomas parecidos. Empecé a ver, ¿qué, qué está pasando aquí? ¿Por qué estas personas parecen? Algunos están diagnosticados con TDAH. Algunos parecen que deberían estar diagnosticados con TDAH. ¿Cuál es la similitud? Y cada vez que rastreaba el origen, parecía que había un padre o madre narcisista en su vida. Así que empecé a investigar eso. Ahora, el libro no hace ninguna afirmación contundente. Es más bien un llamado a la investigación, a mejor investigación, porque la investigación que existe casi no hace este vínculo. Hay muy poco que empiece a sugerirlo, pero no, no lo suficiente.

Host

¿Cómo se llama el libro? Voy a asegurarme de dejarlo enlazado al final.

Guest

Se llama Heir of Narcissism. Heir, como H-E-I-R.

Host

Sabes, tenía la sensación de que iba a haber una conexión muy interesante, especialmente con el nombre de tu, de tu consultorio. Perfecto, voy a dejar ese enlace.

Guest

Sí. Le puse específicamente Heir of Narcissism porque el TDAH puede tener rasgos que parecen narcisistas. Y muchas veces mis pacientes que llegan conmigo me dicen, ay, me da miedo ser narcisista. Y no entienden la intención que realmente tiene un narcisista detrás de esas conductas. Mientras que ellos no tienen esa intención. Solo están imitando las conductas que vieron en su abusador.

Host

No revelemos demasiado porque queremos leer el libro. ¿Qué más encontraste con estos pacientes?

Guest

La razón por la que vinculé las dos cosas, y la razón por la que creo que existe de la forma en que existe, es que la voz narcisista se mete en nuestra cabeza. Y desarrollamos esa voz interna, pero después de un rato, simplemente pensamos que es nuestra propia voz, ¿verdad? Y entonces nuestra cabeza empieza a volverse un lugar inseguro por toda esa autocrítica negativa. La autocrítica negativa nos hace evitarnos a nosotros mismos, nos hace tratar de enfocarnos en cualquier cosa fuera de nuestra cabeza para nunca estar solos ahí dentro, ¿no? Por eso el aburrimiento es un problema tan grande con el TDAH y por eso nos cuesta tanto concentrarnos en algo por mucho tiempo, porque si te quedas ahí sentado concentrándote en algo por mucho tiempo, empiezas a pensar. Si empiezas a pensar, empiezas a criticarte. Y si empiezas a criticarte, ahí es cuando entra esa voz del abusador. Así que empecé a vincular todos los síntomas de evitación del TEPT con las conductas de evitación del TDAH. Estás evitando estímulos, estás evitando la ansiedad, estás evitando el aburrimiento, estás evitando todos esos disparadores, evitación de estímulos, ¿no? Tienes una alteración negativa en la cognición y el estado de ánimo, que es pensar mal de ti mismo y sentirte mal contigo mismo. Tu nivel de activación aumenta. Entonces como que estallas más fácil y entras en esos arrebatos emocionales mucho más fácilmente de lo que deberías, lo cual también daña las relaciones. Los síntomas intrusivos de la ansiedad, la autocrítica negativa es un síntoma intrusivo. Muchas veces la gente tiene pesadillas y esa sensación, ese impulso de correr cuando estás sentado quieto por mucho tiempo, eso es un síntoma intrusivo, ¿verdad? Y ya, creo que esos fueron 4. Y luego, ya sabes, el quinto síntoma del TEPT es la exposición, que habría ocurrido en la infancia.

Host

¿Qué tipo de exposición?

Guest

Como esas pequeñas "t" de crítica todos los días, que te duden constantemente. Se te ocurre una buena idea, tu papá o tu mamá te dice por qué es una mala idea. Aprendes a contraargumentar antes incluso de llevarles la idea, y aun así te la critican. Y después de un rato, pierdes esa confianza en ti mismo, esa, esa voz interna empieza a volverse— es su voz, pero empieza a hablar con tu tono. Sabes, nuestros monólogos internos, si tienes un monólogo interno, no tiene una voz distinta. No tiene un sonido distinto. Suena como nosotros. Y por eso, cuando internalizamos la voz de otra persona, se vuelve nuestra propia voz.

Host

Eso es realmente interesante de pensar. Honestamente estoy muy emocionada de leer este libro, porque creo que eso no es necesariamente algo que había escuchado antes, pero al oírte explicarlo, puedo notar claramente que podría haber algo de mucho peso ahí. ¿Cuánto tiempo llevabas viendo, viendo a estos pacientes con los que, de alguna manera, todo esto surgió, o los viste solo por un tiempo?

Guest

Sí, bastante tiempo. Hasta empecé un grupo, un grupo de proceso de recuperación para el lado de las adicciones. Y todos los pacientes en ese grupo tenían estos síntomas, ¿verdad? Y luego tenía otros pacientes a los que veía individualmente, y algunos de los pacientes del grupo, bueno, a todos los pacientes del grupo también los veía individualmente.

Host

Y supongo, ¿cómo ignoras eso cuando estás pensando, espera un momento, algo, estos números, algo está cuadrando o no está cuadrando?

Guest

Pues, la significancia estadística, digamos, empieza en 10 casos, ¿no? 10 puntos de datos. Y entonces, cuando llego a 10 pacientes que tienen historias muy parecidas, es difícil ignorarlo.

Host

Bueno, gracias por no ignorarlo, porque esto probablemente será información muy valiosa para todos los que estamos en el mundo de la neurodivergencia. ¿Con qué otros diagnósticos trabajas? Porque ya sé que trabajas con el TDAH.

Guest

Tengo, tengo algunos pacientes que tienen TOC, algunos que creo que tienen TOC porque tienen TDAH y, pues, si te criaron en una casa donde el TDAH no era aceptable, empiezas a intentar controlar tu conducta. Pero no puedes. Entonces empiezas a intentar controlar todo lo demás, y de ahí se desarrolla el TOC. No sé si se desarrolla por el TDAH o si, ya sabes, está dentro de ese espectro neurodivergente. Entonces, ¿es simplemente algo que también existe y sale a la luz al mismo tiempo? Personas que, digamos, no trabajo mucho con, no trabajo con niños porque me especializo en trauma. Entonces la idea de trabajar con alguien que está en medio del trauma me resulta intolerable porque el sistema de cuidado temporal es un desastre y no quiero tener que lidiar con Child Line si no es necesario. Y todo ese, ese mundo de cosas. No quiero, no quiero lidiar con alguien que no tiene poder para cambiar las cosas. Y además tener que hablar con el padre o la madre que probablemente es parte del problema y que se niega a cambiar nada. No quiero sentirme impotente dentro de mi propia consulta.

Host

Y qué bueno por ti. Qué bueno que lo reconozcas de verdad.

Guest

Así que espero a que sean adultos y entonces, entonces los ayudo.

Host

Claro. Sí.

Guest

Um, entonces mucho de, entré en eso porque, uh, termino con muchos pacientes, no muchos, unos cuantos pacientes que probablemente tienen autismo, ¿verdad? Pero muy, muy funcionales, donde, y no sé cuál es la terminología correcta porque no trabajo en el mundo del autismo. Sé que lo de alto funcionamiento contra bajo funcionamiento ya no se usa. Y algunas personas hablan de nivel 1, nivel 2, nivel 3. No sé. Es como con el homicidio en primer grado, en segundo, no sé la diferencia entre esos homicidios. No sé la diferencia entre eso.

Host

Esos homicidios son muy confusos. Hay niveles. Y siendo alguien que ve muchísimo de eso en la tele, uno pensaría que sabría más sobre los niveles del homicidio.

Guest

Yo no. Sí. Entonces, así como no entiendo esos grados de homicidio, no entiendo los niveles del autismo. Normalmente son personas que pasan completamente desapercibidas. Pueden participar en la sociedad perfectamente bien, tener éxito. Simplemente tienen pequeñas peculiaridades aquí y allá que quizás no entienden, o no saben cómo esos síntomas los están afectando. Y entonces a veces empiezo con el lenguaje más suave de la neurodivergencia porque es un término mucho más aceptado. Y luego, a veces, les digo, ¿crees que podría ser autismo?

Host

Cuando sientes que es seguro y ya lo intentaste con, porque exactamente eso resuena mucho, que decir "neurodivergente" puede ser mucho más tolerable para la persona, sin importar si ya lo había pensado o no, que decir otra cosa.

Guest

Sí. Entonces tengo algunos pacientes que, algunos ya decidieron ir a diagnosticarse. Otros no, sabes, es difícil decidir si quieres diagnosticarte o no. Si te diagnostican con autismo, en algunos países, si alguna vez quisieras salir de este país y volverte ciudadano de otro país, algunos países como Alemania no aceptan a personas autistas.

Host

¿Puedo preguntarte más sobre eso?

Guest

Bueno, es—

Host

Esa es la pregunta.

Guest

Simplemente salió en los TikToks sobre la neurodivergencia, especialmente cuando, ya sabes, cambiaron los cambios de la administración y la gente decía, ay, necesito salir de este país. Y, sabes, estás en el TikTok neurodivergente, y dicen, bueno, si tienes autismo, hay ciertos países que no te van a aceptar solo por tu diagnóstico. Y no hay realmente un medicamento para el autismo. No hay realmente un tratamiento específico para adultos que están funcionando en la vida con autismo. Tienes que decidir tú mismo si el diagnóstico es algo que vale la pena para ti, o si es algo que te va a limitar y perjudicar a largo plazo.

Host

Parece que eso es lo que le pasó a mucha gente durante el primer año de la pandemia, o los primeros dos años, era tan común. Sabes, yo estoy en todos esos grupos de Facebook de mamás, y muchísima gente había sido diagnosticada con TDAH de adulta, y cómo, ya sabes, lo que eso significó para ellas. Fue tan interesante ver qué cantidad, ya sabes, una verdadera avalancha de gente. No sé qué tenía esa época. La gente estaba—

Guest

Creo que fue, creo que fue el estrés de la sociedad, ¿verdad? Porque, o sea, no tengo ninguna evidencia de esto, pero creo que el COVID literalmente causó daño cerebral que hizo que la gente fuera no solo más egoísta, sino más agresiva. Entonces creo que vamos a tener una alta tasa de narcisismo que va a salir justo del COVID. Ya sabes, ya tenemos una alta tasa de narcisismo dentro de la generación de los baby boomers, solo por el tema de la gasolina con plomo. Creo que vamos a tener algo similar que va a salir del COVID. Interesante.

Host

Había mencionado que había dos cosas que me parecieron particularmente interesantes en tu, en tu sitio. Habías mencionado que tu llamado hacia el trauma no fue casualidad. ¿Te importaría compartir con nosotros un poco más sobre eso? Sí.

Guest

Pues, probablemente me resistí a eso, tal como me resistí al diagnóstico de TDAH. Recuerdo en la universidad que los profesores siempre decían, ya saben, entramos a este campo por una razón. Y yo pensaba, no sé de qué están hablando. Yo solo quiero ayudar a la gente. Sí.

Host

Yo solo quiero ayudar a la gente.

Guest

No sé de qué están hablando. Y luego, ya saben, el, el trauma que siempre me viene a la mente, con el que la gente dice, ay, yo no tengo trauma, pero tienen síntomas de trauma, es la negligencia, ¿verdad? Y cuando decimos negligencia, todo mundo piensa, se me olvida cómo se llamaba la niña. Lo escribí en mi libro, en uno de los capítulos sobre los niños salvajes. Entonces todo mundo piensa en la negligencia como los niños salvajes, como la niña que estuvo encerrada en una jaula para perros en un cuarto oscuro por 10 años o 7 años. Y eso es negligencia. No, la negligencia puede ser algo tan simple como cuando vas con tus papás y les dices, estoy triste, y ellos no hacen nada al respecto, ¿verdad? Y eso pasa tantas veces que dejas de ir con ellos, ¿no? Y empiezas a manejar esos sentimientos solo. Y de niño, es demasiado difícil manejar esos sentimientos solo. Y entonces ya no confías en nadie. No te sientes conectado con nadie. No te sientes visto por nadie. Y eso causa todo tipo de trauma propio. Eso, eso me pasó a mí, donde mis papás no eran necesariamente seguros para acudir a ellos. Tenía un hermano que tenía necesidades altas, no en el sentido neurodivergente, aunque probablemente también era neurodivergente, sino en el sentido de portarse mal. Yo era, ya saben, el niño bueno y callado. Así es. Y eso, eso se volvió la negligencia, intencional o no, que me llevó a este campo y luego me llevó hacia el lado de la sanación del trauma. Y entonces—

Host

¿Entonces eso fue lo que te llevó a este campo?

Guest

Sí. Al final, lo supiera o no en su momento, es lo que me llevó específicamente hacia el trauma.

Host

Si te importa profundamente la salud mental, ya sea como terapeuta o como alguien que busca apoyo, este mensaje es para ti. Si eres terapeuta y estás escuchando, y buscas más flexibilidad, más equilibrio, o una forma de ampliar tu impacto, ReachLink está creciendo. Hemos estado construyendo una comunidad de clínicos reflexivos y comprometidos que quieren hacer que la atención sea más accesible a través de la telesalud sin perder la conexión humana que es lo más importante. Con ReachLink, puedes trabajar desde donde quieras, establecer un horario que se ajuste a tu vida, y dejar que nosotros nos encarguemos del trabajo administrativo, para que tú puedas enfocarte en lo que viniste a hacer: ayudar a tus pacientes. Y si estás buscando apoyo, en ReachLink creemos que la atención de salud mental debe encontrarte donde estás, en cómo te sientes y en cómo vives. Ya sea que estés lidiando con estrés, agotamiento, relaciones o grandes cambios de vida, no tienes que pasar por eso solo. Con la app de ReachLink, puedes conectarte con terapeutas con licencia y con experiencia a través de sesiones de telesalud seguras y convenientes, desde tu espacio y en tu horario. Sin traslados, sin salas de espera, solo apoyo real cuando lo necesitas. Así que, ya sea que estés listo para empezar terapia o listo para ofrecerla, ReachLink está aquí. Descarga la app o entérate más en reachlink.com, porque una mejor salud mental siempre debería estar a tu alcance. Pero me encanta esa parte, lo de si lo sabías o no, porque, sabes, es genial. Es maravilloso de cualquier forma. Pero que incluso haya sido algo inconsciente, subconsciente, y que haya salido cuando tenía que salir, parece que te permitió ayudar a otras personas al reconocer lo que te había pasado a ti.

Guest

Aparece en, en la terapia a veces donde, ya sabes, repetimos nuestros patrones familiares. A veces hay un TikTok que dice algo como, no es tu tipo, es tu patrón, ¿no? Para las citas. O incluso lo veo cuando la gente termina en carreras, en empresas que imitan su sistema familiar. Y puede ser tan tóxico. Sí.

Host

¿Eso es algo que confrontas o que sacas a la luz?

Guest

Sí, absolutamente.

Host

¿Y cómo reaccionan a eso?

Guest

La gente parece sentirse más impotente cuando haces eso. Como que se muestran más, menos dispuestos a cambiarlo, porque cuando se trata de una carrera, especialmente en estos campos laborales, la forma en que todo mundo habla, de que no puedo encontrar trabajo, ya apliqué a tantos empleos, nadie está contratando. La gente dice, bueno, pues esto no es tan grave como en una relación, así que supongo que solo lo voy a aguantar. Entonces es mucho, mucho más resistente al cambio.

Host

Eso tiene mucho sentido. Puedo imaginar escuchar algo como, ay, notaste que esto es más o menos lo que describiste en tu familia y que se está replicando en tu relación, muy diferente a, ¿te has dado cuenta en tu carrera? Porque, exactamente como dices, ¿quién, hoy en día, va a decir con gusto y emoción, voy a cambiar de carrera? Es un excelente momento para cambiar de carrera.

Guest

Sí. Y es más difícil. Creo que es más difícil para la gente reconocer que, ah, te das cuenta de que hablas de tu jefe de la misma forma en que hablas de tu papá o tu mamá, y luego que ellos relacionen a su jefe con su padre o madre. Creo que ahí hay una desconexión, de que, ya sabes, el trabajo es trabajo y la casa es la casa, y que nunca deberían mezclarse, ¿verdad?

Host

¿Haces algo o mucho trabajo de grupo?

Guest

Trabajé en un programa intensivo ambulatorio (IOP), así que dirigía 12 grupos a la semana. Y luego, cuando trabajé en rehabilitación con internamiento, dirigía como 9 o 10 grupos a la semana, pero eran los mismos pacientes en cada grupo. Mientras que en el IOP había pacientes distintos y programas distintos con los que trabajaba. Entonces trabajaba con adicción a drogas y salud mental de manera simultánea. Y también teníamos un programa específico solo de salud mental.

Host

Por alguna razón, se me ocurrió justo cuando hablabas de toda esta gente que experimenta síntomas similares, similares. Pensé, espera un momento.

Guest

Sí. El grupo es difícil de mantener. Es difícil que la gente entre porque nadie, nadie realmente entiende qué es. Entonces la gente piensa, bueno, eso probablemente no es para mí, aunque nunca lo hayan experimentado necesariamente.

Host

Aunque podría ser justo para ellos.

Guest

Sí. Y luego el obstáculo extra de lo virtual contra lo presencial hace todo aún más difícil. Entonces, la cantidad de esfuerzo que se necesita para armar un grupo, uh, mi colega Kat, ella dirige un grupo, dirige un grupo de DBT que es solo, ya sabes, desarrollo de habilidades. Y yo le pago para que dirija ese grupo. Entonces, técnicamente, es gratis, porque cualquier aseguradora no quiere pagar más de unos 20 dólares por persona en grupo, lo cual no es muy sostenible. Y luego, para cobrarle a la gente, he visto que cobran 80 dólares por grupo, lo cual me parece una locura. Así que yo simplemente le pago lo que le pagarían por un solo paciente individual, para que dirija ese grupo. Y es en parte marketing, pero también es brindar un servicio, porque yo soy pésimo enseñando habilidades. Soy mucho más psicodinámico, mucho más de terapia conversacional. A muchos de mis pacientes que necesitan habilidades, literalmente los mando con ella para que les enseñe esas habilidades.

Host

Me imagino que lo mejor es tener a alguien con quien trabajar así. Cuéntanos un poco más sobre, sobre tu consulta en general. ¿Cuándo empezaste tu consulta?

Guest

Sé que cuando hablábamos antes, mencionaste algo como saliendo del inicio del COVID. Entonces mi consulta, en realidad, la creé junto con todo el papeleo legal y todo eso allá en 2017, cuando obtuve mi licencia y me contrataron como 1099 en otra consulta. La necesitaba para deducciones de impuestos, la necesitaba para todo ese lado de las cosas. Y me ayudó a mantener la continuidad de la atención para pacientes que se habrían ido si yo cambiaba de esa consulta a otra, y la gente quería seguirme, ya saben, no reclutando activamente porque eso no se hace, pero gente que literalmente me buscaba a través de mi perfil de Psychology Today. Y la nueva consulta no aceptaba el seguro, o la consulta en la que estaba dejó de aceptar ese seguro, y de repente al paciente había que darlo de baja o tenía que pagar, ya saben, una tarifa privada. Y no necesariamente podían pagar eso. Así que, por suerte, he podido quedarme con la gente. Y en algunos casos, donde ni siquiera podía aceptar su seguro, hacía algo como igualar el copago y solo cobraba eso como tarifa. O si sí acepto el seguro, los puedo atender de esa forma. Y he logrado asegurarme de que la gente no se quede sin atención.

Host

O sea, de verdad, alguien tiene que estar cuidando eso. Sé que tienes a alguien en tu consulta que dirige el grupo, entonces son ustedes dos los que están en la consulta.

Guest

Sí. Entonces yo estoy en la consulta. Tengo mis propios pacientes. No estoy activamente— si ves mi perfil de Psychology Today, dice solo lista de espera, por varias razones.

Host

Claro que sí. Vi esa lista de espera.

Guest

Es porque no he tomado pacientes desde probablemente junio del año pasado, incluso en la consulta donde trabajo para otra persona. Así es. Porque, primero, me estaba preparando para el bebé. Mi esposa estaba embarazada. Tuvimos a nuestra bebé en septiembre, y sabía que cuando llegara febrero, cuando terminara la licencia de maternidad de mi esposa, iba a tener que resolver algo. Y había dicho, saben, yo estoy a cargo del cuidado de la niña. Si no puedo hacerlo, entonces vamos a tener que buscar algún lugar donde llevarla, pero no quiero lidiar con traer enfermedades a la casa. No quiero lidiar con el costo. Si, si puedo tener pacientes dispuestos a trabajar conmigo así, puedo hacer ese trabajo. De nuevo, por eso no estoy reclutando activamente, porque no sabía con qué me iba a encontrar. No sabía qué tanto me iba a exigir. Y no quería terminar en una situación donde de repente muchos pacientes tuvieran que ser reasignados.

Host

Y qué bueno que tuviste la sensatez de pensarlo así. O sea, alguien fácilmente podría haber pensado, no importa, dame todos los pacientes, ya le encontraré la vuelta. Y sé, por experiencia, que eso no funciona así con un bebé.

Guest

Sí. No. Ha sido divertido. Ha sido fácil, bastante fácil para lo que es. Pero por suerte tengo mi propia consulta para cubrirme en caso de eso. Solo por si acaso, digamos que con la otra consulta no hay ningún problema con nada de esto, pero también soy 1099, así que técnicamente no pueden molestarse conmigo porque no soy empleado. Legalmente no pueden, no le puedes decir a un 1099 qué hacer. Así es. Entonces todo está bien con ellos. Si no lo estuviera, tengo mi propia consulta a la que puedo recurrir. Ya saben, tengo la estabilidad para poder tomar estas decisiones. Y lo mismo con, uh, Kat, cuando decidí, ella trabajaba en el mismo centro de rehabilitación que yo, trabajamos juntos por años, por las mismas razones por las que me fui. Ella simplemente se fue años después, cuando estaba incluso peor.

Host

Qué combinación perfecta, entonces.

Guest

Y ella había hecho las capacitaciones de DBT porque trabajó en el programa de DBT. Entonces tiene muchas de esas habilidades. Uh, yo le ayudé a conseguir las capacitaciones de EMDR para agregar más herramientas a su caja de herramientas. Conseguirle pacientes ha sido, saben, lento, porque el año pasado creo que mucha gente estaba luchando. Muchos terapeutas estaban luchando por conseguir más pacientes. Y luego llegó el invierno, que siempre es una época terrible para reclutar nuevos pacientes. Pero luego llegó el año nuevo y empezamos a tener más. Todavía estoy reclutando activamente para ella, pero, sí, yo no tomo ningún paciente. Tal vez eso cambie en algún momento este año, pero quién sabe.

Host

¿Va a haber otro libro?

Guest

He pensado en uno sobre límites y codependencia. No sé cómo hacerlo lo suficientemente largo. Y en el primer libro intenté volcar todo, por si nunca volvía a escribir otro libro en mi vida, por el TDAH. A veces, al releer mi libro— hice una versión de audiolibro y la grabé yo mismo— no sé qué tan perfecta sea la calidad.

Host

Va a estar increíble.

Guest

Hasta a veces, al leerlo, pienso, ay, Dios mío, esto suena como si lo hubiera escrito alguien con TDAH, porque de repente hablo y hablo y hablo y hablo, y luego se corta de golpe y salta a otro párrafo. Y—

Host

Pero, ¿no es tan fácil para alguien más decir, hazte a un lado, que es justo lo que parece que estás haciendo? Eso es, eso es maravilloso. O sea, este podcast, cada, cada episodio miro hacia atrás y digo, ay, Dios mío, si no es evidente que tengo déficit de atención, no sé qué más sería. Pero entonces la gente puede, puede aprender de eso. Y justo como dices, especialmente que has sido abierto sobre tu experiencia y con todo este tema de salud mental, eso te hace mucho más cercano y mucho más humano. Y eso es lo que más valoro— si pudiera elegir una sola cualidad, sería la autenticidad.

Guest

O sea, eso es— soy un terapeuta rogeriano, lo cual es curioso porque cuando dices rogeriano suena elegante, cuando en realidad solo te estás poniendo el nombre por Carl Rogers. ¿Verdad? Y los tres, los tres aspectos de la terapia rogeriana son la autenticidad, la congruencia y la aceptación incondicional, ¿no? Entonces no solo trato de demostrar esas cosas yo mismo, sino que también trato de enseñárselas a la gente, para que también vivan una vida más autentica.

Host

Cuando conocí por primera vez a Carl Rogers, allá en, creo, la universidad, eso se me quedó grabado muchísimo. Y recuerdo llegar al posgrado y pensar, a ver, ¿cuándo vamos a hablar del tipo que hablaba de la aceptación incondicional? ¿Dónde está eso? Y luego llegó, y pensé, esto es. Tantas buenas teorías, gente maravillosa, maravillosa antes que nosotros. Pero cuando algo realmente resuena, resuena.

Guest

En el posgrado vimos las cintas de Gloria. No creo que su nombre en verdad fuera Gloria, pero ella fue con 3 de los psicólogos, psiquiatras más famosos de la época. Uno fue Carl Rogers. Creo que el que hacía REBT era, quien fuera que hiciera REBT. Él fue uno.

Host

Albert Ellis.

Guest

Sí. Ellis. Ellis. Uh, y luego quiero decir que alguien que hacía DBT o TCC fue, fue el tercero. Y al final ella elegió a uno, pero, más adelante, la volvieron a entrevistar y dijo que hubiera deseado elegir a Carl Rogers.

Host

¿En serio? ¿Y cómo se llama eso, dime otra vez?

Guest

Las cintas de Gloria.

Host

¿Dijiste Gloria?

Guest

Sí.

Host

Las cintas de Gloria. Y su nombre puede o no ser Gloria en realidad.

Guest

Pero hubo, hubo 3 entrevistas distintas, 3 sesiones distintas con estos hombres tan famosos.

Host

Bueno, digamos que probablemente no estaba prestando atención ese día porque no lo conozco. Así que ahora estoy muy emocionada de ir a ver a la posible Gloria.

Guest

Sí.

Host

Y voy a dejar ese enlace en nuestro episodio también. Muchísimas, muchísimas gracias por, por estar aquí. Siento que tenemos mucho más de qué hablar, así que espero que pueda haber una parte 2 en algún momento. Um, voy a enlazar tu libro y algunas otras cosas que tocamos, al final, para que todos puedan revisarlas. Pero muchísimas gracias por acompañarnos. Esto fue muy divertido. Gracias.