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Épisode 13 · 41 min · Mar 31, 2026
Thérapie de porte en porte, accessibilité et 20 ans de soins tenant compte du traumatisme
avec Dr. Suzette Fagan, LCSW, DSW
La Dr Suzette Fagan n'est pas arrivée aux soins tenant compte du traumatisme par la théorie — elle y est arrivée par l'expérience vécue, façonnée par une enfance définie par le silence, la résilience et la question qu'aucun enfant ne devrait avoir à porter seul : à qui puis-je dire ce qui m'est arrivé ?
Ayant grandi en Jamaïque et immigré aux États-Unis à l'âge de 10 ans, la Dr Fagan a passé son adolescence dans un foyer de cinq enfants, avec une mère célibataire d'un courage extraordinaire, et le genre de difficultés cumulatives qui laissent des marques. Les filles caribéennes, explique-t-elle, apprennent tôt à garder leurs histoires pour elles — à absorber la douleur sans langage pour l'exprimer, sans endroits sûrs où la libérer. Cette expérience est devenue la graine de quelque chose de plus grand. Des décennies plus tard, la Dr Fagan est PDG et fondatrice de Door-to-Door Therapy, une pratique qui opère désormais dans 12 États, construite sur une seule conviction : si vous êtes disposé et prêt, les soins devraient vous rencontrer là où vous êtes.
La conversation avec Jessica Hurwitz de ReachLink couvre tout l'arc de ce voyage — des origines personnelles de la vocation de la Dr Fagan à l'architecture pratique d'une pratique qui s'est délibérément implantée dans des États à haut besoin comme la Caroline du Nord, la Virginie, l'Utah et la Pennsylvanie. Ce qui émerge est le portrait de quelqu'un qui a transformé son propre besoin non satisfait de soins accessibles en une réponse structurelle pour des milliers d'autres. Lever les obstacles n'est pas un slogan pour la Dr Fagan — c'est le principe de conception derrière chaque décision que prend sa pratique, de la géographie à l'approche clinique.
Au centre de la discussion se trouvent les soins tenant compte du traumatisme à la fois comme méthodologie et comme philosophie. Avec plus de 20 ans d'expérience clinique, la Dr Fagan apporte de la nuance à ce que cela signifie réellement de s'asseoir avec l'histoire de quelqu'un — non pas pour réparer ou rediriger, mais pour témoigner d'une manière qui rende la guérison possible. Elle parle franchement de pourquoi les communautés de couleur, les familles immigrées et celles dont l'accès aux établissements de santé traditionnels est limité sont si souvent exclues des systèmes de santé mentale grand public, et de ce à quoi cela ressemble de construire quelque chose qui ferme délibérément cet écart.
C'est une conversation sur bien plus que la thérapie — c'est sur ce qui se passe quand l'histoire personnelle d'un clinicien devient sa mission professionnelle, et à quoi ressemble ce type de soin à grande échelle. L'histoire de la Dr Fagan est une histoire de transformation, de persévérance et de la conviction que personne ne devrait avoir à porter sa douleur en silence simplement parce que l'aide n'était pas disponible. Écoutez pour l'entendre dans ses propres mots.
Dans cet épisode, vous apprendrez :
- Ce qui rend la santé mentale inaccessible et comment un modèle de thérapie mobile y répond
- Pourquoi le contexte culturel est indissociable des soins tenant compte du traumatisme
- Comment une expérience personnelle de la dépression a façonné l'engagement à rencontrer les clients là où ils sont
- Ce que la télésanté multi-États et la thérapie à domicile ont enseigné sur la flexibilité centrée sur le client
Bienvenue à nouveau sur Therapist Voices de ReachLink. ReachLink est une plateforme numérique de conseil en santé mentale. Je m'appelle Jessica Hurwitz et je supervise le réseau de thérapeutes de ReachLink. Mon invitée aujourd'hui est Suzette Fagan, LCSW. Elle est PDG et fondatrice de Door-to-Door Therapy. Le Dr Fagan a plus de 20 ans d'expérience en soins tenant compte du traumatisme. Maintenant, Dr Fagan, vous avez commencé dans le New Jersey et vous vous étendez maintenant dans plusieurs États. C'est bien cela ? Dans quels États êtes-vous actuellement ? Je suis bien sûr dans l'État du New Jersey. Je suis à New York. En Pennsylvanie, dans le Connecticut, le Delaware, en Caroline du Nord, en Caroline du Sud, en Utah, en Virginie. Je suis dans 12 États. Wow. Oh, d'accord. Pour une raison ou une autre, je pensais que ce n'était que quelques-uns. C'est génial. Ce sont vraiment, de mon côté, en termes de réseau de praticiens, ces États ont de grands besoins.
C'est génial. C'est l'une des raisons pour lesquelles je pensais qu'il serait nécessaire de s'étendre, vous savez, parce qu'en fin de compte, chez Door-to-Door Therapy, l'une des choses que nous voulons assurer, c'est qu'il n'y ait pas de barrières à l'accessibilité. Nous voulons que nos patients puissent savoir que si vous êtes disposé, si vous êtes prêt, nous sommes là. Suzette, vous m'avez volé ma réplique parce que j'allais juste dire que quelque chose qui était si clair pour moi depuis votre site web et tout ce que nous avons communiqué, c'est à quel point votre accent est important sur la suppression des obstacles aux soins. Et je sais que nous en parlons tellement, que tout le monde semble vouloir supprimer les obstacles aux soins, et je sais que tant de personnes le font avec succès, mais j'ai l'impression qu'il y a quelque chose de spécial chez vous, et que vous avez vraiment été capable de le faire différemment.
Pouvez-vous nous parler un peu de vous, de comment cette pratique est née ? J'ai l'impression qu'il y a plus que cela. Il y a plus à dire sur Suzette. Donc, juste pour vous donner un peu d'informations de contexte sur moi-même. Je suis caribéenne, originaire de la meilleure île des Caraïbes. Je suis partiale — c'est la Jamaïque. Donc me voilà jamaïcaine, vous savez, personne caribéenne, en train de grandir, et je suis arrivée aux États-Unis quand j'avais 10 ans. Comme beaucoup de Caribéens, surtout les filles caribéennes, qui vivent tellement de niveaux différents de traumatisme et qui ne peuvent pas en parler, cela est devenu l'une des parties centrales de mon enfance dont je me souviens. À qui puis-je dire ce qui m'est arrivé ? À qui puis-je partager mon histoire ? Et donc, cela est devenu une partie essentielle. Alors voici ma mère avec un courage fou.
Vous savez, c'est le mois de l'histoire des femmes, et je voulais juste la mettre en avant parce que je crois que c'est… Comment s'appelle votre mère ? Normalin Rose. Et il n'y a rien de normal chez Normalin. Elle a eu cinq enfants. Et imaginez : il y a tant d'années, j'avais 10 ans quand je suis arrivée aux États-Unis. Et nous sommes tous arrivés dans un appartement d'une chambre, cinq enfants, quatre filles, un garçon, ma mère, et deux ans plus tard, mon frère a eu un grave accident de voiture. Donc, en plus d'être déjà dans un environnement marginalisé, vous avez maintenant une mère célibataire aux prises avec l'idée que son seul garçon — et surtout dans la culture caribéenne, les garçons sont tellement, je dirais, loués, ils sont tellement honorés, ils sont tellement choisis, n'est-ce pas ? Et maintenant elle a quatre filles, et son seul garçon est en train de mourir. Et je me souviens juste de la lutte qu'elle a eue et de devoir laisser toutes ces choses.
Vous savez, elle ne pouvait pas s'occuper de sa propre santé mentale. Elle ne pouvait pas, vous savez, faire face au fait que, OK, vous avez maintenant quatre filles. Vous travaillez déjà trois emplois. Et maintenant, elle travaillait trois emplois. Ma mère travaillait deux emplois pendant la semaine et un emploi pendant le week-end. Et donc, c'est nous cinq. Et mon frère était si intelligent et si brillant. Et à l'hôpital, nous regardions toutes ces bourses qu'il aurait obtenues s'il n'avait pas eu cet accident de voiture. Parce qu'il a eu l'accident à 17 ans. Donc deux mois avant la remise de diplôme. Donc ces luttes et ces choses, regarder ma mère s'occuper de mon frère, s'occuper de nous, apprendre une nouvelle culture, et moi qui étais une vraie peste. J'aimerais dire que j'étais juste une fille merveilleuse à l'époque, mais j'avais mes propres luttes même avant cela.
Et donc, toutes ces choses m'ont amenée à l'idée que la santé mentale est absolument importante. C'est quelque chose que nous devons absolument… vos cultures caribéennes, vous savez, on vous dit d'être fort, et la force est voilée dans un sens où, si vous montrez ce niveau de vulnérabilité, c'est une faiblesse. Et c'est à cause de ces missions, à cause de ces expériences, que j'ai compris — parce que je l'ai vécu — ce que c'est que de vivre l'impuissance et de ne pas avoir l'opportunité d'en parler. Et j'ai traversé le lycée en gérant beaucoup de choses. J'ai traversé l'université en gérant beaucoup de choses, et donc quand je suis devenue parent célibataire, cela n'a pas disparu. Donc, ces choses ont… quand vous ne traitez pas votre guérison, cela va vous rattraper d'une manière ou d'une autre. Vous devez apprendre à guérir et à gérer en même temps.
Et c'est pourquoi Door-to-Door Therapy est important, parce que nous voulons ouvrir des portes pour les gens de toutes les cultures différentes, où que vous soyez, afin que vous puissiez accéder à la santé sur votre propre temps. Appelez-nous le Burger King de la santé mentale. Vous pouvez l'avoir à votre manière. Oh, j'adore cela. Il y avait quelque chose sur votre site que j'ai remarqué à propos de services de conciergerie, ce qui me fait penser que c'est un peu ce dont vous parlez. Donc, pendant le COVID, l'une des choses que vous et moi venons de traverser, un moment de partage. Oui, nous l'avons fait. Faire face à la technologie. Et donc pendant le COVID, j'avais une pratique à Roselle, dans le New Jersey, et j'ai dû passer de la thérapie en personne, comme le monde entier, à la télésanté. Mais ici encore, si vous vous souvenez, les médecins, les infirmières et les professionnels médicaux, ils n'avaient pas les mêmes horaires que nous.
Et donc, l'une des choses que je pensais que je pouvais faire au minimum en tant que thérapeute, c'est d'être là chaque fois qu'ils étaient disponibles. J'avais donc des professionnels médicaux, des médecins urgentistes, des infirmières d'urgence, des anesthésistes. Ils ne pouvaient pas dire : « D'accord, vous savez quoi, Dr Fagan, je vais vous retrouver à 18 h parce que c'est l'heure à laquelle je termine. » Ils n'avaient pas d'horaires normaux. Il fallait donc que nous puissions créer du temps et de l'espace pour eux. J'en avais donc plusieurs et ils ont essentiellement dit : « Quand on a besoin de vous, on peut juste vous contacter quand on en a besoin ? » Et j'ai dit : « Absolument. C'est le moins que je puisse faire. » Donc j'avais des séances à 23 h, à 22 h, à 6 h du matin, à 7 h du matin, parce que c'est à ce moment-là qu'ils étaient disponibles. Et pour moi, ils m'ont enseigné, dans un sens, que les thérapeutes ne devraient pas nécessairement toujours avoir des horaires conventionnels, vous savez, parce que la vie se passe tout le temps.
Et donc, c'est de là qu'est venu le concept de conciergerie : vous pouvez avoir la thérapie à votre manière. J'adore cela. Je pense que quand j'ai vu cela sur votre site, je me suis dit qu'il fallait que je vous interroge à ce sujet tout de suite parce que je pense que tant de thérapeutes essaient de faire quelque chose comme cela. Et c'est si difficile à équilibrer, ce qui me rend curieuse de savoir ce que vous diriez sur l'équilibrage de cela avec votre pratique, avec les autres clients que vous voyez, puis être un peu vraiment de garde pour cette population. Comment êtes-vous capable de gérer cela et de prendre aussi soin de l'importante petite là ? Vous savez ce que je vais dire, c'est que les médecins font les pires patients, vous savez, et l'une des choses que j'apprends au fur et à mesure, c'est que je crois qu'être thérapeute pour moi n'est pas seulement une carrière, c'est une vocation. Je crois vraiment que j'ai été placée sur cette planète pour cela, et en conséquence, peu importe à quel point je suis fatiguée avant, dès que je commence, quand vous commencez à couler dans votre don,
cela fait de la place pour vous. Vous savez, c'est énergisant. Et c'est donc quelque chose qui est important. Maintenant, je devrais pouvoir dire à quiconque écoute, pour être complètement transparente, j'ai le luxe — mon fils va avoir 24 ans. Donc, j'ai mes deux petits chiens qui diront qu'ils ont besoin que je sois un peu plus disponible. Mais bien sûr, j'ai des promeneurs et ils ont leurs promenades souvent. D'accord. Mais le truc, c'est que quand nous regardons ce qui se passe et que nous regardons ce qui se passe dans le monde, l'explosion de l'anxiété et de la dépression qui s'est produite avant, pendant et après le COVID, nous vivons toujours dans l'effet résiduel de toutes ces choses. Et je crois que l'une des choses que les thérapeutes doivent faire, c'est faire de la place pour sortir de la norme.
Vous voulez pouvoir faire une différence. Vous devez pouvoir regarder le système et en sortir pour faire de la place à ce qui existe déjà et à ce qui grandit. Et pour moi, c'était l'idée que vous ne pouvez pas faire de la thérapie comme d'habitude, parce que nous ne vivons pas dans des temps habituels. Donc cela en soi est quelque chose avec lequel je suis absolument d'accord. Comment est-ce que j'équilibre ? Je travaille aussi avec d'autres thérapeutes, et je suis bien sûr la principale chez Door-to-Door Therapy. Je supervise aussi des stagiaires. Donc je travaille avec des collèges locaux concernant la fourniture de stages et tout le reste, parce que c'est encore une fois une passion pour moi, m'assurer que les thérapeutes à venir ont les compétences nécessaires en matière de traitement, d'écoute, etc. En utilisant les nouvelles choses, mais les anciennes choses sont ce qui maintient tout cela ensemble.
Donc, aimez la tendance, aimez toutes ces choses, mais nous ne pouvons pas oublier la viande sur l'os. Nous devons être capables de faire face à toutes ces choses. Donc, je crois que l'enseignement est une partie essentielle du leadership. Vous devenez inefficace en tant que leader quand la compétence reste juste avec vous. Donc c'est quelque chose que je crois être important. Donc je forme les thérapeutes que j'ai à utiliser la télésanté d'une manière différente, parce qu'essentiellement, c'est ce que nous faisons. Nous utilisons la télésanté d'une manière différente. Nous essayons d'être capables de nous assurer que c'est juste la proximité et non la présence. Vous savez, nous voulons que vous puissiez sentir, même s'il peut y avoir de la distance entre nous, mais quand nous arrivons sur l'écran, la présence que vous et moi avons est atteignable, où que vous soyez. C'est étreignable.
C'est étreignable. Oui. Absolument. Je ne suis pas surprise d'entendre — je ne savais pas que vous superviseiez, et je ne suis pas du tout surprise, juste d'après ce que je sais de vous jusqu'à présent. J'aurais probablement deviné que certainement il y a un élément d'enseignement ici avec elle. Donc cela a tout son sens. Oui. J'aime mon art, et je veux qu'il ne soit pas dilué, mais pour les personnes qui sont appelées à cela, pas pour les personnes qui, vous savez, l'utilisent comme — écoutez, tout le monde doit vivre, tout le monde le doit, mais il y a — je n'aime pas la thérapie orientée usine, vous savez. Cela doit être unique parce que les gens font face à de vraies choses. Les gens souffrent, et je parle comme quelqu'un qui, quand mon fils était dans ses années d'adolescence, j'ai dû utiliser des services. J'ai dû utiliser la thérapie, et cela m'a beaucoup appris. Donc quand je travaille avec des adolescents et tout le reste, je peux juste leur dire : « Écoutez, je sais que vos parents veulent que vous soyez ici, mais vous pouvez me virer. Si vous ne me sentez pas, vous avez la liberté de me virer. » Et ils disent, « Je le peux. » Et quand ils ont ce sens d'autonomie, quand ils ont ce sens de choix, ils sont capables de se connecter davantage d'une manière réelle.
Donc c'est une chose que j'ai apprise en tant que thérapeute, en tant que parent, quand votre enfant ne va pas bien, vous n'allez pas bien. Et du point de vue d'un enfant, quand votre parent ne va pas bien, tout est désordre. Le système est désordre. Et donc c'est vraiment important que l'unité familiale soit en ordre. Vous savez, ils commencent à parler de politiques et tout cela. Vérifions la famille, assurons-nous que la famille va bien, et tout le reste prendra soin de soi-même. C'est essentiellement ce que je crois. Et même en tant que parent célibataire, l'une des choses dont j'ai écrit dans le livre, Raising Davids avec Xavon, était l'idée que je comprends que je suis un parent célibataire, mais si j'étais sur une île et que j'avais besoin de quelque chose, je le ferais venir. Donc, en tant que parent célibataire, j'avais besoin d'importer certaines choses.
J'avais besoin d'importer, vous savez, de bons mentors dans sa vie. J'avais besoin de construire ma propre équipe, ma propre tribu. Je suis, vous savez, caribéenne. Donc, en fin de compte, vous savez, vous commencez à parler de certaines choses et je suis juste : « OK, qu'est-ce qu'on va faire ? » Donc, le temps que j'entende ce que Devon faisait, ce que mon fils faisait à l'école, j'aurais eu des gens qui me parlaient. Et donc, le temps que j'arrive à lui, j'étais assez calme pour juste pouvoir dire : « OK, qu'est-ce qui s'est passé ? » Parce que maintenant j'étais calme. Et quand j'ai dû le regarder traverser et obtenir son diplôme, je me suis dit, c'est une célébration non seulement d'une personne. C'est une célébration de quand les systèmes fonctionnent. Quand vous êtes capable de vous connecter même si, vous savez, quelqu'un pourrait dire : « Je viens d'un système brisé. Ma mère était parent célibataire. Je suis devenue parent célibataire. »
Mais cela ne m'a pas empêchée de pouvoir, ce que je crois, produire une personne entière, une personne qui peut-être, vous savez, a ses propres cicatrices parce que je suis une parente folle. Je l'admettrai à 100 %. Nous ne vous voulons pas autrement. C'est pourquoi vous devez bébé. Oui. Mais en fin de compte, ce sont les raisons pour lesquelles nous faisons ce que nous faisons. L'enseignement est important, le mentorat est important, construire votre tribu est important, être vulnérable d'une manière sécurisée est important. Donc quand je m'assois avec un patient, un patient potentiel, tout de moi se réunit. Les parties de moi qui étaient brisées, les parties de moi qui n'ont pas tout ensemble, les parties de moi qui essaient encore de comprendre cela, celles-ci viennent et nous nous asseyons et nous sommes dans cette pièce ensemble, essayant de construire quelque chose à partir de rien.
Et très souvent, je dirai cela, je n'ai pas besoin que quelqu'un me dise que je suis une bonne thérapeute. Je le ressens. Je le sais. C'est la validation que l'univers me donne et dont je suis si très fière. Puis-je vous citer, si je peux me permettre ? Oui, absolument. Parce que même pendant que vous gérez, vous pouvez encore guérir. Vous m'avez écrit cela, et j'ai pensé que c'était si puissant et si important. Cela semble peut-être simple, mais ça ne l'est pas du tout quand je l'ai lu. Je me suis assise et j'ai réfléchi une seconde et je me suis dit : « Oh, attendez une seconde. Elle a raison. C'est vrai. » Est-ce que c'est quelque chose que vous apportez dans votre pratique ? Oui. Parce que la guérison n'est pas, vous savez, ce n'est pas une destination. C'est un voyage. Et pendant que vous conduisez, pensez juste à cela. Pendant que vous conduisez, vous allez rencontrer tant de choses différentes.
Vous allez rencontrer des barrages routiers. Vous pouvez rencontrer des feux de circulation qui ne sont pas toujours verts, mais vous devez quand même continuer le voyage de toute façon. Et donc, je regarde cela dans le sens où ma guérison ne s'arrête pas parce que la vie se trouve à vivre. Je dois choisir. Et c'est l'une des choses que je partage avec chacun de mes patients. Des choses vont arriver, et vous allez devoir prendre une décision pour gérer. Comment gérez-vous ? C'est là que la thérapie arrive. Montrez-moi comment mieux gérer. Montrez-moi comment gérer ou y faire face ou le reconnaître afin que je puisse atteindre le chemin de la guérison et de la restauration. Suzette, quelque chose que vous m'avez mentionné précédemment que je veux vraiment entendre de vous, parce que j'ai une intuition que vous avez quelque chose de bon à ce sujet.
Vous avez dit à quel point la foi est importante dans la santé mentale. Pouvez-vous nous en parler un peu, et ce que cela représente pour vous, et comment vous l'apportez ? Puis-je devenir un peu vraiment personnelle ? S'il vous plaît, je vous en prie. S'il vous plaît, c'est l'endroit. Donc, me voici, vous savez, vivant ma meilleure vie. Mon fils est stable. Il va bien à l'école. Tout allait bien dans le monde. Et puis le grand méchant loup est arrivé sous la forme d'une bataille de garde. Entre le père de mon fils et moi. Et je suis juste comme : « Mais qu'est-ce que… ? » J'ai été là tout le temps. Qu'est-ce que vous voulez dire ? J'ai été séparée de mon fils pendant 7 mois, 23 jours, 11 heures et 33 minutes. Je m'en souviens. Cela s'est passé le 15 avril. Cela vivra avec moi pour le reste de ma vie parce que je pense qu'à ce moment-là, j'ai vraiment eu un sens de qui je suis et de comment la vie était censée être.
Et je pensais que je venais juste de traverser des choses. Je veux dire, allez. J'ai décidé que j'allais avoir cet enfant. Je suis tombée enceinte dans l'église. Et c'est toute une histoire en soi. Et j'ai déçu ma mère en ne me mariant pas. J'ai finalement remis ma vie en ordre. Et puis maintenant ceci. Allez. Et maintenant ceci. Je suis juste comme : « OK, mon Dieu, pardonnez-moi d'utiliser ce mot, mais je suis réelle. » Donc je suis assez sûre que c'est approprié dans cette situation exacte. Quel autre mot pourriez-vous utiliser ? C'était si fou, vous savez, pour moi, parce que je suis juste comme — je me targue d'être une bonne mère. Je suis allée à chaque réunion de PTA. Je suis allée à chaque réunion. J'étais là. J'étais présente. Probablement, je l'étais — si vous cherchez maman hélicoptère, vous verriez une photo de moi juste là à ce moment-là, comme : « Wow ! » Mais je… Nous sommes tous les deux là à côté l'un de l'autre.
Ne vous inquiétez pas. Vous êtes en bonne, en bonne compagnie. Mais ce qui s'est passé, c'est qu'au milieu de mes accomplissements, au milieu de mon éducation, au milieu de tout le reste, mon éducation, mon argent, cela ne pouvait pas empêcher ce qui m'est arrivé. Ces sept mois, ces 23 jours, ces 11 heures, j'ai eu chaque émotion imaginable. Je regardais — je suis passée de regarder Snap à regarder tous les télé-évangélistes. J'étais juste très dérégulée. Donc, c'était l'idée que je devais revenir à moi-même. Je suis devenue littéralement très déprimée, très suicidaire. Je me souviens d'avoir conduit au travail et appelé quelqu'un et dit : « Je ne me sens pas en sécurité avec moi-même. J'ai besoin que vous restiez au téléphone avec moi parce que toutes les voix dans ma tête me disent juste d'appuyer sur l'accélérateur. » Et c'était réel. C'était une chose réelle.
J'ai deux masters. Je connais ce truc. Mais tout, quand vous êtes au milieu d'une crise, tout passe par la fenêtre. Et j'ai dû être confrontée à ce qu'il me restait. Et ce qu'il me restait, c'était Dieu, dans le sens où : je te déteste. Je ne peux pas croire que tu permets que cela m'arrive. Et tout ce que j'ai, c'est ça, c'est pour ça que je vivais. Et j'ai dû vraiment, vraiment — c'est vraiment là que ma guérison a commencé à avoir lieu, parce que j'ai dû être confrontée à la Suzette qui ne se sentait jamais assez. La Suzette qui sentait qu'elle devait performer pour aller bien, pour avoir l'impression qu'elle comptait. Et mon fils — si je n'avais pas eu mon fils — c'était mon identité. Donc quand je n'avais pas cela, j'ai dû être confrontée à moi-même, tout. Et donc, c'est de là, c'est là que j'ai dit que la foi et la santé mentale vont vraiment ensemble.
C'est à ce moment-là, quand les gens que je connais à l'église ont commencé à prier pour moi et avec moi, j'ai commencé à vraiment comprendre un but plus grand, un but supérieur pour moi-même. Et c'est là que Christ in the Crisis est né. Voir le Christ dans la crise, parce que cela, pour moi, c'était ce que je savais faire. Maintenant, laissez-moi juste pivoter et laissez-moi juste dire ceci. Je crois que la religion est comme le poulet, n'est-ce pas ? C'est comme de la nourriture. Donc, je peux manger mon, vous savez, je peux manger du poulet au curry parce que je suis jamaïcaine. Vous pouvez manger du poulet barbecue, du poulet rôti, peu importe. En fin de compte, c'est toujours du poulet. Ma foi dit Christ. La foi de quelqu'un d'autre pourrait dire, vous savez, Jéhovah, la foi de quelqu'un d'autre pourrait dire Bouddha, la foi de quelqu'un d'autre pourrait dire quelque chose de ce moment. Et donc je crois que c'est là que beaucoup de thérapeutes se trompent, dans un sens où quand vous commencez à parler à quelqu'un qui est très ancré dans l'église ou très ancré dans la religion et comment passons-nous à travers cela. Et je crois qu'à certains égards, vous pouvez utiliser cela parce que c'est ce qui est dans la pièce.
C'est ce qui est dans la pièce. Je veux que vous puissiez juste imaginer quelque chose : si un bâtiment est en feu et que vous êtes juste comme : nous devons utiliser tout ce qui est dans la pièce pour sortir de ce bâtiment, vous utiliserez tout. Donc quand je rencontre un patient et qu'ils disent : « Voilà qui je suis, voilà ma culture, voilà ce en quoi je crois », alors vous devez prendre ce en quoi ils croient et les amener là. Parce que vous n'allez pas me faire sortir de la pièce si vous êtes — comment suis-je censée vous comprendre quand nous parlons une langue complètement différente, n'est-ce pas ? Donc, nous devons pouvoir utiliser la langue qui est dans la pièce, la ressource qui est dans la pièce. Et très souvent, c'est la foi d'une personne. Et si vous leur permettez de garder ce qui est essentiellement là, ils seront plus ouverts aux ressources de santé mentale. Vous savez, vous pouvez dire, vous savez quoi, votre foi veut que vous soyez entier.
Votre foi veut que vous ayez un soulagement des symptômes dépressifs. Ils veulent que vous ayez un soulagement de l'anxiété. Alors que pouvons-nous faire qui vous mette à l'aise ? Avez-vous besoin de méditation ? Voulez-vous pouvoir vous asseoir dans une pièce et vous recentrer ? C'est les connecter à ce qu'ils savent. Mais en tant que thérapeutes, nous comprenons la règle 101 : rencontrer votre patient là où il est. Est-ce correct ? Vous êtes l'incarnation de cela. D'après ce que j'ai entendu, vous êtes l'incarnation de la rencontre avec quelqu'un là où il en est. Merci beaucoup. J'apprécie cela. Même si c'est un type de poulet différent qu'ils mangent. Oui, absolument. Même si c'est un peu épicé parce que j'aime ma nourriture un peu… Puis-je vous demander, Suzette, comment avez-vous, ou avez-vous dû, après tout ce qui s'est passé, et vous étiez dans cet endroit après que tout se soit passé avec votre fils, étiez-vous dans un endroit où vous deviez vous réconcilier avec Dieu d'une manière ou d'une autre ?
Oh, mon Dieu, oui. De toutes les manières. Je pense que parce que ma notion de Dieu était absolument déchirée. J'avais déjà une vue de côté de Dieu parce qu'encore une fois, j'ai été élevée dans l'église — comme je vous l'ai dit, mon frère a eu un accident de voiture. Donc j'ai entre guillemets fait un marché avec Dieu à 12 ans et dit : « Je vais être chrétienne si tu le laisses vivre. » Et donc, cela en soi est tout ce truc où je fais un marché avec toi, je te donne ma vie et maintenant tu vas faire ces trucs. Allez maintenant. C'est un peu mal. Et puis j'ai rencontré ce gars merveilleux dans l'église. La première fois que je l'ai rencontré, il voulait prier. J'ai dit : « Jésus est Seigneur. » Parce que bien sûr, c'est incroyable, n'est-ce pas ? Vous rencontrez quelqu'un à l'église et vous croyez automatiquement que ça va être la personne pour vous, et sans aucune faute de sa part.
La seule chose qu'il a faite, et je lui suis si reconnaissante, je voulais me marier parce que c'est ce que les gens font quand ils tombent enceintes à l'église, c'est pour couvrir cela et se marier, et il a juste dit : « Non. » La meilleure décision jamais. Donc je lui suis reconnaissante pour cela parce que nous aurions été un désordre complet, et nous étions un désordre complet même sans être mariés. Mais ma relation avec Dieu a subi une transformation majeure. J'ai dû déchirer le script de ce que je croyais que ma relation devait être. J'ai dû le jeter parce que cela ne fonctionnait plus pour moi. Je pensais que Dieu était censé me donner ce que je voulais. Je veux dire, c'est ce que je veux. Donne-le-moi et laisse-moi juste être. Et l'une des choses que je veux mentionner ici, c'est que dans la Bible, et j'ai commencé à étudier cela, vous savez, Jésus n'a jamais dit : « Je veux que vous soyez guéri. »
Il dit toujours : « Je veux que vous soyez entier. » Et il y a une différence entre guérir et être entier. Et donc pour moi, il y avait des aspects de ma vie où je ne me sentais plus comme la fille entre guillemets qui n'était rien. J'ai deux masters. J'achetais une autre maison. Je me sentais accomplie, et c'était génial. Mais je suis un être humain et non un faire humain. Et donc, j'ai dû séparer mon moi de mes accomplissements, me séparer de ce que je fais et de qui je suis réellement. Et ces sept mois ont été un voyage à l'intérieur de Suzette. J'ai dû tout déchirer cela. J'ai dû juste venir à Dieu et j'ai juste dû dire : « Je suis tellement fâchée contre toi. » Oui, c'étaient mes prières. Ce n'était pas saint. Je ne parlais pas à Dieu comme à un Dieu très cher entre guillemets. Non, je suis juste comme : « Tu es plein de quoi ? »
Comme : « Pourquoi me ferais-tu ça ? » Et c'est dans ces moments-là, c'est dans le temps d'aller bien — j'ai senti que ma version de qui Dieu est, était d'accord avec la moi brisée, était d'accord avec la moi qui ne sentait pas que je suis assez. Et donc, c'est le désordre — et cela m'a menée à mon livre, The God of the In-Between Girl, parce que j'étais entre tellement d'espaces différents, dans un sens où je me sens accomplie, mais en même temps je sens que je ne le suis pas. Je me sens sainte, mais en même temps, je ne le suis pas. Je me sens quoi que ce soit. Et c'est dans ces moments-là que j'ai eu une nouvelle révélation de qui Dieu est et qui Dieu est pour Suzette, vous savez. Et c'est pourquoi ma foi est encore plus forte maintenant que jamais. Je peux entrer dans une pièce très confortable avec ma foi. Je me fiche d'où, de qui, de quoi. Je suis. Donc, lui et moi, ma relation avec Dieu est à un point où il est comme : « Voici ma petite fille spéciale. »
« Elle est spéciale. Elle pourrait être du côté spécial du paradis, mais je suis la petite fille de papa. » Et j'ai le droit de vivre cela. Et j'ai le droit de savoir qu'il se soucie de la petite moi. Peu importe qui je suis, peu importe ce que je fais, peu importe tous les points de suspension, je pourrais être la plus grande chose aujourd'hui ou rien demain, et il me regarde toujours et m'aime. Et donc cela, pour moi, est transformateur. Et cela, pour moi, était la première partie de ma guérison. Et puis pouvoir maintenant aller et commencer à parler dans les églises et tout le reste m'a conduite à la restauration, m'a conduite à l'idée que Dieu est capable de restaurer ce qui était brisé, de restaurer la fonctionnalité de qui je suis et de tout. Alors quand je me regarde et que je peux regarder un patient et juste dire que ce que vous voyez en ce qui vous concerne est si minuscule en comparaison à qui vous êtes censé être, et peu importe ce que vous ressentez, vous n'êtes pas ce que vous ressentez. Vous n'êtes pas ce que vous ressentez, vous savez. Et donc je pense que c'est la radicalité par rapport à cela. Ces sept mois loin de mon fils ont donné naissance à une personne rebelle.
Et donc quand je m'assois avec un patient ou que j'y vais, parce que je fais aussi de la thérapie à domicile. Quand je vais dans une maison, j'y vais avec un sens de : c'est plus que juste votre parent ou que vous appeliez. C'est là que j'ai l'opportunité de vous aider à expérimenter ce que j'ai vécu, et c'est la guérison, Jessica, en essence, et c'est ce que tout le monde veut, vous savez. Quand vous regardez tout ce qui se passe, c'est ce que tout le monde veut : la liberté et la paix. Et je dis toujours, la liberté n'est pas gratuite, et la paix est coûteuse. Il y a beaucoup de choses que vous devez juste pouvoir faire pour atteindre ce niveau de paix. Et je n'y suis pas encore, mais je suis en chemin. Je trouve mon chemin. Et donc, c'est ce que j'espère faire avec les autres, c'est les aider à trouver leur chemin. Il y a une émission que j'adore absolument.
Et cela s'appelle où ils trouvent leurs familles. Je pense que c'est Long Lost Family ou quelque chose comme ça. Et cela dit que vous devez trouver toutes vos pièces. Et je crois juste qu'à certains égards, une partie de ce travail est de pouvoir trouver vos pièces en cours de route. Que quelque part en cours de route, en rencontrant un patient — je ne vais pas — en tant que thérapeute, mon travail n'est pas de leur donner les pièces. C'est pour qu'ils puissent regarder dans leurs propres espaces et trouver leur paix. Et ils peuvent aller ailleurs et trouver l'autre pièce, mais l'objectif est de trouver toutes les pièces d'eux-mêmes. Suzette, quel était le nom de votre frère ? Colin Johnson. Il est toujours la personne la plus incroyable. Il est toujours avec nous. Il est toujours avec nous. Il a eu une lésion cérébrale traumatique, mais c'est seulement par la grâce de Dieu, il est toujours ici avec nous.
Eh bien, j'allais demander si vous vouliez dédier notre épisode à Normalin Rose ou à votre frère, et je pense que nous devons aller pour les deux. Oui. Ma mère, elle me dit toujours : pourquoi ne peut-elle pas être normale ? Et elle me dit toujours : « Tout ce que je veux pour toi, c'est que tu sois heureuse. » Je me souviens du jour où, vous savez, Xavon a été pris. Et je me suis dit, j'ai besoin de la voir d'abord avant de partir, parce que je pars d'ici. Et elle m'a prise dans ses bras. Et je pense que c'est là qu'elle m'a donné — elle m'a littéralement enfantée à nouveau, parce que je ne pouvais pas imaginer traverser ce temps, et elle priait juste avec moi, et elle priait juste pour moi. Et parfois, je la regarde, je n'arrive pas à croire que cette femme — 5 pieds 4 dans sa journée la plus haute — et elle avait la force de Gibraltar.
Comme, c'est une femme qui n'avait pas beaucoup d'éducation, est venue dans ce pays sans rien et avec cinq enfants, nous cinq, et elle était comme : « Vous allez tous réussir. Je m'en fiche. Vous allez réussir. » Et elle a fait les sacrifices pour que nous soyons ici. Je suis absolument ici à cause de ma mère. Je suis si reconnaissante. Je suis si reconnaissante que Dieu m'ait donné elle. Elle est mon cadeau. Elle est mon supporter numéro un. Elle se déverse en moi, et je dis toujours qu'elle a cinq enfants, et je suis son 10e enfant, parce que je lui ai donné tellement de fil à retordre. Oh mon Dieu, Jessica, si je pouvais revenir en arrière, je me battrais moi-même. Je serais juste comme : « Fille, qu'est-ce qui se passait avec toi ? » Vous savez, c'était… Oui, ça l'était. Mais elle est incroyable. Elle est une personne incroyable, incroyable, incroyable. Et je prie juste pour que Dieu continue juste de me permettre de le lui montrer.
J'ai dit à quelqu'un, je sais que les montagnes peuvent bouger à cause de Normalin Rose, parce que je l'ai littéralement vue déplacer des montagnes. Eh bien, je vais écrire ça tout de suite parce que j'ai besoin de commencer à le dire aussi. Et nous devons tous en savoir plus sur Normalin Rose. Elle va devoir se joindre à nous un jour. Oui. Oui. Elle est géniale. Et vous savez, elle va vous aimer, vous adorer, mais elle vous battra. Ne vous trompez pas. Je suis ici à cause d'une bonne vieille discipline jamaïcaine en tant que mère. Ne la touchez pas avec son petit-fils. Elle ne l'a pas… Mais elle est devenue un parent doux quand elle est devenue grand-parent. Mais je lui suis si reconnaissante. Ils disent ça. Ils disent ça. Hein. J'ai l'impression d'entendre ça. Nous sommes vraiment désolés d'écourter cet épisode. Nous avons rencontré des problèmes techniques. Comment ça ? En 2026, nous tenons à remercier Suzette Fagan de nous avoir rejoints. Elle est avec Door-to-Door Therapy. Ses deux livres intitulés Raising Davids ainsi que When Death Do Us Part Ends sont tous deux disponibles sur Amazon, un autre à venir bientôt. Veuillez contacter soit nous, soit Suzette si vous souhaitez entrer en contact.
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