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Épisode 05 · 42 min · Feb 17, 2026
Rétablissement de l'addiction, sécurité au travail et construction d'une seconde vie
avec Jeff Mangrum, CEO, SST Learning and Development
Jeff Mangrum a vécu deux vies — l'une définie par l'addiction, et l'autre construite dans son sillage. En tant que fondateur et CEO de SST Learning and Development, Jeff a transformé une histoire profondément personnelle de rétablissement en une carrière de plusieurs décennies à aider les organisations et les individus à naviguer à l'intersection de la santé mentale, de la consommation de substances et de la sécurité au travail.
Jeff a fondé SST en 1987, initialement sous le nom de Sane and Sober Theater — un nom qui vous dit tout sur d'où il venait. Son chemin vers cette fondation n'a pas été une ligne droite. Il avait de réelles ambitions théâtrales et les bourses correspondantes, mais ses années de « pure recherche » sur l'alcoolisme et la dépendance chimique — ses propres mots — ont finalement conduit deux universités à lui montrer la porte. Lorsqu'il a finalement décroché de l'alcool, il s'est retrouvé avec un ensemble de compétences créatives et nulle part où les utiliser, parce que tous ceux qu'il connaissait dans l'industrie étaient toujours dans le bain. Plutôt que de réintégrer ce monde, il a construit le sien.
Cet acte de réinvention — de construire une identité professionnelle entièrement nouvelle de l'autre côté de l'addiction — est l'un des fils centraux de cette conversation. Jeff et l'animatrice Jessica Herurwitz, qui attribue à Jeff le mérite de l'avoir mentorée lorsqu'elle est entrée dans le domaine des EAP il y a plus d'une décennie, explorent comment le rétablissement n'est pas seulement un jalon personnel mais une fondation qui peut être canalisée vers un travail significatif et durable. Jeff réfléchit à ce que signifiait lancer une entreprise à la fin des années 1980, avant que les conversations publiques sur la santé mentale ne soient normalisées, et à la façon dont la culture autour de ces discussions a changé — et d'une certaine manière n'a pas suffisamment changé — au cours des décennies suivantes.
La conversation aborde également un territoire qui ne reçoit pas toujours l'attention qu'il mérite : le rôle que jouent les employeurs dans le soutien aux travailleurs en difficulté. Le travail de Jeff avec SST se situe à la croisée de la santé comportementale et de la sécurité au travail, et il apporte la clarté d'un praticien sur la raison pour laquelle ces deux choses sont indissociables — et ce que les organisations se trompent lorsqu'elles essaient de les traiter comme des problèmes distincts.
C'est une conversation franche, chaleureuse et étonnamment drôle entre deux personnes qui se font clairement confiance, sur un sujet qui est rarement discuté avec autant d'honnêteté. Regardez ou écoutez.
Dans cet épisode, vous apprendrez :
- Comment l'expérience personnelle du rétablissement nourrit l'efficacité professionnelle dans l'éducation à l'addiction
- Ce que les programmes de consommation de substances en milieu de travail manquent lorsqu'ils se concentrent uniquement sur l'application des politiques
- Pourquoi l'éducation et la responsabilisation doivent fonctionner ensemble dans le rétablissement de l'addiction
- Comment bâtir une carrière significative à partir des ruines de la consommation de substances
Bonjour et bienvenue à nouveau dans Therapist Voices chez Reach Link. Reach Link est une plateforme numérique de conseil en santé mentale. Je m'appelle Jessica Herurwitz et je supervise notre réseau de thérapeutes. L'invité d'aujourd'hui est quelqu'un que je connais très bien. Il y a environ 13 ans, j'ai rejoint la profession des EAP et Jeff Mangram m'a prise sous son aile. Il m'a présenté des personnes du domaine, m'a même emmenée à des événements de réseautage. Nous avons même fait un road trip de la Floride à l'Alabama pour présenter à une conférence. Je ne sais pas si vous le savez, mais je conduisais et vous dormiez, et j'ai eu une contravention pour excès de vitesse dans votre voiture, mais nous pourrons en parler plus tard. C'était il y a environ 10 ans. Je ne le savais pas. Jeff a fondé une entreprise à la fin des années 1980, si je ne me trompe pas, appelée Sane and Sober Theater, également connue sous le nom de SST. Jeff, pourriez-vous nous partager un peu ce qu'est SST, comment cela a commencé, ce que cela représentait à l'époque, et ce que cela est devenu, qui d'après ce que je comprends est quelque chose de très différent et de très passionnant.
Euh, eh bien, merci. Je suis heureux d'être ici. Oui, j'ai lancé SST en 1987. Vous savez, j'ai toujours voulu écrire, produire, réaliser et travailler au théâtre. Et j'ai obtenu une bourse pour aller à Bradley University, qui se trouve juste au sud de Chicago, à quelques heures. Hum, et euh, vous savez, ils avaient un excellent programme de théâtre là-bas. Hum, malheureusement, je faisais beaucoup de pure recherche dans le domaine de l'alcoolisme et de la dépendance chimique. Hum, j'étais un excellent scientifique. Euh, en fait, j'étais si bon, j'étais si bon dans ma recherche que les autres scientifiques là-bas m'ont demandé de partir. Ils m'ont demandé de quitter Bradley. Euh, je suis allé à Illinois State University parce qu'ils avaient un meilleur programme de théâtre là-bas de toute façon, évidemment, et euh, oui, absolument, où j'ai continué mes recherches euh, et euh, ils se sont également lassés de moi là-bas euh, et donc ils m'ont renvoyé à la maison et je suis retourné euh à Chicago et j'ai décidé que je devrais peut-être faire quelque chose à ce sujet.
Alors j'ai intégré un programme de rétablissement. Euh, j'étais sobre, mais j'étais fou parce que j'avais toutes ces compétences et tous ces outils pour travailler au théâtre. Euh, mais je ne pouvais pas le faire. Euh, parce que les seules personnes que je connaissais dans cette industrie étaient des gens comme moi, des ivrognes et des toxicomanes. Euh, et puis on m'a dit que si je ne changeais pas mes terrains de jeu et mes camarades de jeu, pour ainsi dire, hum, si je continuais à aller chez le barbier, je finirais par me faire couper les cheveux. Alors j'ai décidé, vous savez quoi ? Pourquoi est-ce que je ne lancerais pas ma propre compagnie de théâtre, ce qui était dingue. Je veux dire, c'était absolument dingue. Mais, cela remonte à longtemps. C'était à la fin des années 80. C'était avant Oprah Winfrey, croyez-le ou non. Il fut un temps où nous n'avions pas Oprah. Hum, et je mentionne cela parce que je pense qu'Oprah a fait beaucoup pour ouvrir la porte à la discussion publique sur les problèmes de santé mentale.
Hum, et certaines de ces autres émissions aussi, mais je pense qu'elle était en quelque sorte sur la et elle a toujours traité cela, je pense, avec beaucoup de respect. Mais c'était avant Oprah Winfrey et j'ai eu cette idée, pourquoi ne pas écrire des programmes de théâtre, des pièces si vous voulez, des pièces courtes combinant des scènes comiques et dramatiques avec du matériel informatif, euh discutant de l'alcoolisme et de l'addiction en tant que modèle de maladie parce qu'encore une fois, cela commençait vraiment à s'imposer à cette époque. Euh, alors j'ai écrit ces pièces. J'ai démontré à quoi ressemblaient l'alcoolisme et l'addiction à la maison, à quoi cela ressemblait au travail, et quelles voies d'aide leur étaient disponibles, principalement à travers les programmes d'aide aux employés. Ces nouveaux programmes qui venaient juste de vraiment commencer à prendre racine, hum, avec l'adoption du Drug-Free Workplace Act, je crois que c'était en 1989, je pense.
Euh, et donc, hum, j'ai écrit quelques pièces. J'ai, euh, fait quelques spectacles de démonstration. Des gens des EAP sont venus voir cela. Euh, la prochaine chose que je sais, nous avons fait, je pense que nous avons fait 33 spectacles pour notre premier client. C'était UAW Electromotive Vision division à Chicago. Et ils avaient à cette époque 5 000 employés. Et nous faisions des spectacles à 15h00 de l'après-midi et 23 heures et 3h00 du matin et 8h00 du matin. Euh, juste les faire autour de l'horaire et ils ont vu le taux d'utilisation de l'EAP augmenter de 120 %. Et quand nous avons vu ces 120 %. Alors, j'ai su que nous avions quelque chose de spécial à ce moment-là. Et grâce à l'adoption du Drug-Free Workplace Act, c'est à ce moment-là que beaucoup des grands EAP que nous connaissons maintenant, comme les énormes EAP, euh, faisaient juste leurs premières armes.
Alors, ils nous embauchaient pour venir. Ils faisaient venir un tas de gens des RH. Ils nous embauchaient pour venir faire notre spectacle de cirque, si vous voulez. Et puis ils concluaient, vous savez, ils se levaient et disaient : "Nous fournissons ces services EAP, alors ils le vendaient." Donc, hum, c'est ainsi que je me suis frayé un chemin dans le monde des EAP. Hum, et aussi il n'y avait même pas d'EPA à cette époque. Il n'y avait pas d'EPA, c'était ALMACA. ALMACA, n'est-ce pas ? Et donc c'était juste une opportunité incroyable de sortir et euh d'interpréter ces pièces euh et d'encourager parce que regardez, le théâtre a toujours été un outil d'éducation incroyable. C'est ainsi que nous nous sommes enseignés les uns les autres depuis les Grecs anciens. Plutôt que de se lever et de parler d'un sujet, hum, de se lever et de modéliser le comportement et de permettre aux gens d'observer cela et ensuite de tirer leurs propres conclusions.
C'est une manière beaucoup plus engageante. Le transfert d'apprentissage est beaucoup plus fort en faisant cela de cette façon. Hum, c'est comme si vous conduisiez sur l'autoroute et vous entendez parler d'un accident sur le côté de la route, il y a de fortes chances que vous continuiez à rouler à toute vitesse. Mais si nous voyons un accident, notre comportement change. Nous ralentissons. Nous regardons, nous devenons prudents. Hum, et donc nous apprenons davantage par nos yeux que par nos oreilles. Et la façon de faire cela est de modéliser ce comportement, le démontrer, l'illustrer, le montrer, plutôt que de simplement se lever et parler et raconter. Hum, et j'ai eu un excellent parcours. Hum, euh pendant cette période, j'ai aussi eu trois, hum, quatre pièces complètes produites à Chicago. L'une d'elles à Steppenwolf, ce qui était vraiment excitant. Hum, et euh, tout allait bien jusqu'en 2008 et puis cela s'est juste effondré.
C'était la crise des subprimes, n'est-ce pas ? Les banques trop grandes pour faire faillite et tout ça. Eh bien, la première chose qui a disparu, c'est l'apprentissage et le développement. Personne ne faisait de l'apprentissage et du développement. Nous faisions 160, 170 spectacles par an. Je pense qu'en 2008, nous en avons fait 10. Et hum, et j'ai pensé, vous savez, euh, nous avons vu des hauts et des bas avec l'économie auparavant et cela reviendrait, mais cela n'est jamais arrivé. Euh, eh bien, pas avant un certain temps. Et hum, et donc j'avais besoin d'obtenir un vrai travail après tout ce temps et je suis allé travailler pour quelques centres de traitement. J'ai donc appris aussi ce côté du business. J'étais directeur national du développement commercial pour quelques entreprises et vous savez, ils m'ont très bien mentoré dans cet espace. Puis il y a trois ans, je faisais du travail. J'ai toujours travaillé autour de la sécurité sensible.
Donc les employés réglementés par le DOT, parce qu'ils sont réglementés par le DOT, ils ont des problèmes particuliers qu'ils doivent gérer. Ils peuvent obtenir des violations et ils peuvent être retirés du service et tout ce reste. Et c'était toujours une fascination pour moi. Et alors il y a 3 ans, j'ai décidé que j'allais me lancer à nouveau seul, euh, mais cette fois fournir des services éducatifs spécifiquement aux personnes qui ont une violation DOT. Et comme vous le savez, lorsque quelqu'un obtient une violation DOT, ils doivent aller voir un SAP, faire évaluer une évaluation. Et puis le SAP doit recommander l'éducation ou le traitement. L'un ou l'autre. Personne ne sort d'ici vivant, n'est-ce pas ? Vous devez faire l'un ou l'autre. Et avec tout mon travail dans cet espace, la seule chose qui me semblait manquer était de l'éducation en direct face à face, eh bien, pas en face à face mais à travers une plateforme Zoom.
Hum, euh en direct, l'éducation. Euh, beaucoup des programmes là-dehors sont des programmes à cliquer où, hum, le client va à cette plateforme. Euh, on lui montre des vidéos. Il répond à quelques questions. Puis il voit d'autres vidéos et répond à quelques questions et à la fin, cela crache un certificat d'achèvement pour quatre heures d'apprentissage ou huit heures d'apprentissage ou 12 heures d'apprentissage. Eh bien, j'ai toujours pensé que c'était un peu, si l'objectif est d'assurer un transfert d'apprentissage que le client repart vraiment avec des compétences et des outils qui vont l'aider à prévenir les futures violations. Eh bien, comment pouvez-vous faire cela avec un programme à cliquer ? Je suis sûr qu'il y a une certaine science qui montre qu'il y a une certaine efficacité là-dedans parce que toute forme d'éducation va être utile.
Mais nous dialoguons, n'est-ce pas ? Ils me posent des questions, ils m'arrêtent. Ils me posent des questions. Nous expliquons différents points de contenu que nous explorons. À la fin de l'événement, je leur demande à tous de générer une déclaration d'action. Donc, venant de leurs propres mots, numéro un, qu'est-ce qui s'est passé ? Donc, prendre la responsabilité de la violation. Numéro deux, qu'ont-ils appris pendant notre temps ensemble ? Hum, et je pense que c'est important pour le SAP de le savoir. Hum, et je le décompose toujours comme ça, comme, vous savez, je ne suis pas un clinicien. À la fin de tout cela, je ne vais pas connaître votre vie. Vous pouvez tous me dire exactement la vérité, et je n'ai aucune raison de douter de vous, mais étant moi-même un alcoolique en rétablissement, je sais que nous ne sommes pas les personnes les plus honnêtes en ce qui concerne notre consommation de drogue et d'alcool. Donc, je ne vais pas savoir si vous luttez ou non.
Mais indépendamment de cela, si vous ne pouvez pas appliquer les informations que je partage avec vous personnellement, à votre situation personnelle, statistiquement parlant, il y a quelqu'un dans votre vie que vous aimez et qui vous tient à cœur qui va lutter avec ce problème ou qui lutte avec ce problème. Et vous pouvez acquérir les compétences et les outils pendant notre temps ensemble qui vous permettent de dire exactement la bonne chose au bon moment de la bonne manière et cela change toute la trajectoire de la vie de cet être cher. Cela vaudrait-il les 4 heures et les 95 dollars que vous dépensez à vous asseoir ici avec moi ce soir ? Et les gens comprennent. Et les gens comprennent aussi. Ils arrivent et ils sont un peu énervés. Ils sont un peu, vous savez, le DOT n'a rien de mieux à faire de son temps que de pourrir ma vie, n'est-ce pas ?
Parce qu'ils ne travaillent pas. J'aborde cela aussi. Et j'ai certains, je ne veux pas dire des vidéos de crash, mais j'ai certaines vidéos que je leur montre au tout début, euh, qui sont des accidents liés à la drogue et à l'alcool et j'en parle un peu et je dis : "Écoutez, vous savez, ces règlements sont en place pour de bonnes raisons." Et la raison est qu'il y a des gens qui travaillent dans des postes sensibles à la sécurité. Ils n'ont rien à faire là. Ils doivent être identifiés et retirés. Cependant, vous mangez un bonbon au cannabis lors du mariage d'un ami il y a quatre semaines, il y a de fortes chances que vous soyez testé positif et vous allez être en plein dans ce processus avec tout le monde. Euh, mais au moins il y a un processus parce que vous savez, il y a de nombreuses années, il n'y avait pas de processus. C'était la tolérance zéro. Vous testez positif ou vous refusez de tester, vous étiez parti.
Sans poser de questions. Vous étiez parti. Et les entreprises ont riposté au DOT et ont dit : "Hé, nous sommes des êtres humains. Nous faisons des erreurs." Le DOT a cédé et a dit : "D'accord, nous allons construire un processus, mais cela va prendre du temps. Ça va coûter cher. Ce sera une vraie galère." Hum, mais tout le monde va être examiné. Tout le monde devra avoir une évaluation. Hum, et selon la loi, vous devrez avoir une éducation ou un traitement, l'un ou l'autre. Et donc, je les encourage simplement. Je donne le ton dès le départ. C'est comme, écoutez, ce n'est pas une punition. En fait, j'aime passer un bon moment à faire cela parce que je sens que le travail que nous faisons dans cette salle est vraiment important et je vous rapproche d'un pas de retourner au travail. C'est une bonne chose, n'est-ce pas ? Euh, alors nous passons un bon moment en classe et euh le matériel, euh le contenu est frais et nouveau et intéressant et hum, vous savez, la plupart du temps, euh, quand j'adore lire les déclarations d'action qu'ils écrivent.
Hum, et parfois c'est, parfois c'est, j'ai été testé positif à la marijuana. J'ai appris que la marijuana est vraiment, vraiment mauvaise. Je promets de ne plus en consommer. Donc, je reçois ceux-là, n'est-ce pas ? Mais vous obtenez des gens qui sont vous avez été en mesure de les amener à être réels avec vous grâce à la façon dont vous avez abordé cela. Mais c'est vous. Cela remonte à toute votre histoire de théâtre. Tout cela est une continuation et vous l'utilisez d'une manière incroyable. Merci. Et et je suis d'accord. J'ai juste eu des expériences si étranges, des expériences de travail autour de ce domaine et j'ai pu les voir sous beaucoup d'angles différents. Et donc je pense que cela me permet euh d'aborder une partie de ce matériel avec un peu d'humour, avec un peu, hum, mais aussi, vous savez, je partage certaines choses, hum, pendant que nous le faisons. Vous savez, j'ai perdu mon père à cause de ce problème.
J'ai perdu mon frère à cause de ce problème. Euh, et à un moment donné, euh, vers la fin, alors que nous parlons des directives, je partage cela et vous savez, et donc ce n'est pas juste, hum, vous savez, essayer de tout prendre à la légère tout le temps. Nous creusons dans certaines choses et mon partage incite d'autres personnes du groupe à partager et à la fin du temps, c'est vraiment étrange. Vous ne penseriez pas que vous pouvez vraiment vous connecter avec les gens sur cette plateforme Zoom si rapidement, mais cela arrive. Hum, à la fin du programme d'éducation, les gens sautent. Ils restent. Ils parlent. Ils partagent. Ils donnent des informations. Hé, vous savez, j'ai trouvé cette entreprise qui embauche des personnes qui ont une violation SAP dans le clearing house. J'y vais. Ils vont me faire venir en avion. Ils vont, euh, examiner mes documents avec moi et ils vont télécharger mon test de retour au travail dans le clearing house et je suis censé conduire ce soir-là, vous savez, et cela donne beaucoup d'espoir à ces personnes parce qu'ils ont raison.
En fin de compte, il n'y a rien. Qu'avez-vous si vous n'avez pas un peu d'espoir pour quelque chose ? Exactement. Et donc, euh, vous savez, j'essaie de les aider à se reconstruire et à comprendre, regardez, vous avez heurté un ralentisseur. Vous n'avez pas heurté un mur. C'est vrai. Ce n'est pas la fin. Hum, oui, il y a certaines entreprises là-dehors qui ne vous toucheront pas euh pendant que cette violation est dans le clearing house. Cela s'efface après 5 ans. Hum, euh, mais les grandes entreprises comme Knight, Hunt, ABF, leur compagnie d'assurance ne va pas leur permettre d'embaucher quelqu'un avec une violation SAP. Bien sûr. Mais je parle de la FMCSA, donc du permis de conduire commercial. Hum, euh, modal en ce moment. Hum, cette industrie est en manque de 80 000 chauffeurs aujourd'hui. Ils ont besoin de 80 000 chauffeurs. Donc, oui, il y a beaucoup d'entreprises là-dehors qui ne vous toucheront pas, mais il y a beaucoup plus d'entreprises là-dehors qui sont désespérées de vous voir venir travailler pour elles.
Et donc, ils ont besoin d'entendre ce message. Je fais des recherches. Je, il y a certains sites web auxquels vous pouvez accéder qui se spécialisent dans les emplois CDL et vous tapez compagnie de camionnage SAP friendly et cela génère une liste de compagnies nationales, régionales et locales qui sont prêtes à travailler avec vous avec une violation SAP. Euh, et donc quand ils commencent à entendre cela, ils sont comme : "Oh, d'accord. Très bien. Peut-être que ce n'est pas, peut-être que ce n'est pas fini. Peut-être que je ne me suis pas vraiment vissé cette fois." parce que c'est ce qu'ils combattent et ils ont honte, n'est-ce pas ? Parce que Oh, oui. La semaine dernière, j'avais un gars, euh, ce matin, ce matin un meilleur exemple, j'ai une femme qui euh avait beaucoup de douleurs au dos. Elle a pris l'hydrocodone de son fils, n'est-ce pas, pour sortir de cette douleur. Test de dépistage aléatoire. Elle est testée positive aux opioïdes. 26 ans qu'elle travaillait avec cette compagnie de bus et ils l'ont licenciée sur le champ après 26 ans parce qu'ils étaient obligés.
C'est dans la politique et elle comprend cela. Mais cela ne rend pas cette longue marche vers la porte plus facile. Ce matin. Nous avons fait sept sessions privées et la dernière de ce matin a été la dernière. Et je lui ai dit, hum, écoutez, une fois que vous aurez traversé cela, une fois que vous aurez fait le test de retour au travail, qu'il est négatif et qu'il est téléchargé dans le clearing house et que vous êtes retirée du statut interdit, allez demander à reprendre votre emploi. Vous n'avez rien à perdre. Vous n'avez rien à perdre. Et la plupart des entreprises écrivent dans leur politique, si vous testez positif ou si vous refusez, vous serez licencié immédiatement. Point. Cela ne dit pas que vous serez licencié immédiatement et que vous ne pourrez plus jamais revenir travailler pour nous, jamais, jamais. Et imaginez toute cette expérience qui sort par la porte. C'est, c'est de la connaissance institutionnelle qui sort par la porte.
Vous ne pouvez pas acheter ça. Euh, cela a grandi avec le temps et ils doivent maintenant vous remplacer par quelqu'un qui pourrait tester positif au THC la semaine prochaine. Alors, cela devient un cycle de rotation. Je lui ai dit : "Écoutez, quand vous y allez et que vous demandez votre emploi, emportez votre déclaration d'action avec vous parce qu'ils vont vous interroger sur cette violation." Euh, et si tout ce que vous avez c'est j'ai pris le médicament sur ordonnance de quelqu'un d'autre, ce n'est pas une excellente réponse dans une situation d'entretien. Vous les regardez dans les yeux et vous dites : "Oui, c'est ce qui s'est passé. C'est ce que j'ai appris en traversant ce processus. C'est comment je vais utiliser ce que j'ai appris pour éviter les futures violations. En fait, vous devez me réembaucher parce que je vous garantis que les autres chauffeurs de bus là-dehors ne savent pas que si vous, hum, vous présentez à un site de collecte et que vous êtes assis dans la salle d'attente à attendre de donner votre échantillon et que soudainement votre téléphone commence à exploser et c'est votre femme ou votre mari et il dit 911 et vous devez répondre à cet appel téléphonique, mais vous ne voulez pas partager votre affaire avec tout le monde assis dans la salle d'attente.
Alors, vous sortez par la porte d'entrée pour répondre à cet appel téléphonique. C'est une violation. C'est un refus. La plupart des gens ne savent pas que si vous postulez pour trois emplois différents dans trois entreprises différentes, vous allez avoir trois tests préalables à l'emploi. Et si vous décidez que vous n'allez pas aller travailler pour cet emploi, vous devez quand même répondre à ce test préalable à l'emploi ou c'est un refus. La plupart des gens ne savent pas que les produits CBD contiennent des traces de THC. Et si j'ai le genre de corps qui retient le THC longtemps, 30 à 45 jours est l'estimation. J'ai quelqu'un dans ma classe à 87 jours. Il a fallu 87 jours pour que le THC quitte un système. Donc, c'est le genre de corps qui retient ce truc. Si je prends un produit CBD comme une crème et que je le frotte sur mes mains, eh bien, c'est, c'est un patch transdermique.
C'est un patch à la nicotine, n'est-ce pas ? Le THC traverse directement ma peau, directement dans ma circulation sanguine. Et si j'utilise cette crème tous les jours au fil du temps, je peux accumuler et stocker juste assez pour dépasser ce niveau de coupure de 15 nanogrammes et tester positif au THC. Et je ne suis même jamais devenu défoncé. Les gens ne savent pas cela. Et donc, et à propos, les gens disaient que j'étais fou de dire cela. Il y a une affaire en attente devant la Cour suprême il y a cinq mois. Un chauffeur de camion poursuit un fabricant de CBD. Ils essaient de faire rejeter l'affaire par le tribunal. La Cour suprême des États-Unis, euh, a examiné la science, euh, a fait venir des experts en contenu et ils ont dit : "Non, cette affaire va aller de l'avant parce que nous croyons que ce que la science démontre est que vous pouvez accumuler suffisamment et stocker suffisamment de THC au fil du temps pour que, oui, vous puissiez tester positif au THC lors d'un test de dépistage aléatoire."
Donc, ce n'est plus juste moi qui le dis, c'est la Cour suprême des États-Unis. Donc, beaucoup de ce truc, les gens ne le savent pas, Jess. Et hum, et encore une fois, ce sont des choses qui ressortent dans les discussions, hum, que vous n'allez pas obtenir avec un programme à cliquer. Non. C'est vrai. L'autre avantage de faire des cours sur plateforme en direct est, c'est très rare mais j'ai retiré des gens du cours parce que je les soupçonnais fortement d'être intoxiqués. Hum, je m'interrogeais à ce sujet. Je m'interrogeais à ce sujet. Je veux dire, votre radar, votre radar est allumé, n'est-ce pas ? Vous ne pouvez pas les sentir, mais vous n'en avez vraiment pas besoin. Surtout si vous êtes vous-même en rétablissement, vous savez. Vous savez, si vous savez, vous savez. Et oh là là, je sais. Je veux dire, si quelqu'un est là parce qu'il a été testé positif à la méthamphétamine et qu'il ne peut pas arrêter de nettoyer la maison.
C'est juste ma personnalité normale. Ou ils jonglent ou ils font quelque chose, n'est-ce pas ? Ils jonglent avec leurs pieds. Oui, il se passe quelque chose. Il se passe quelque chose. Et et donc je peux dans mes notes parce que j'écris des notes récapitulatives et j'inclus leur déclaration d'action dans cela, je peux écrire dans le résumé que j'ai retiré cet individu parce que, hum, j'ai la forte conviction que cet individu était sous l'influence pendant le cours. Euh, cela perturbait les autres, euh, membres de la classe. Hum, et je l'ai retiré. Hum, je ne dis pas qu'ils l'étaient. Je dis que je soupçonne fortement qu'ils étaient sous l'influence. Et et encore une fois, ce sont très rares parce que la plupart des gens encore une fois, ils essaient de retourner au travail, mais un certain pourcentage de ces personnes seront en pleine addiction.
Et oui, ils ne pourront pas, ils auront ces pertes de contrôle périodiques. L'une des raisons pour lesquelles ils sont là, ils utilisent leur substance pendant qu'ils sont en opération. Et ce sont les personnes qui doivent être identifiées et retirées de cette industrie. Je suis très clair à ce sujet. Hum, et nous parlons beaucoup du cannabis. Avez-vous, avez-vous, avez-vous remarqué que le gouvernement fédéral a fait passer le THC d'une drogue de l'annexe un à une drogue de l'annexe trois il y a deux semaines ? Oui, en fait, j'ai reçu un e-mail, j'ai reçu un e-mail que le DOT a envoyé par e-mail. Le THC d'une annexe un à une annexe 3, c'est que cela va assouplir, hum, les obstacles, euh, pour qu'ils puissent faire plus de recherches à ce sujet. C'est toutes des conneries. C'est toutes des conneries. La raison de le faire, c'est la première étape majeure pour rendre le cannabis légal à travers le pays. C'est la ligne de fond.
Ligne de fond et il y a une raison à cela. Il y a, le THC est seulement légal dans 23 États, soit récréativement, soit par l'utilisation d'une carte médicale. Cela fait 27 États où c'est toujours illégal. Et ces 27 États regardent les 23 États où c'est légal et ils ramassent de l'argent. Ils ramassent de l'argent dans ces États grâce aux ventes de cannabis. Ils veulent cela, n'est-ce pas ? Ils veulent cela. Mais leurs électeurs, leurs électeurs de l'État ne voteront jamais pour la weed légale. Donc, la seule option est d'obtenir que les fédéraux la légalisent au niveau national et ensuite ils peuvent dire, eh bien, ce n'est pas notre décision. C'est maintenant légal partout. Alors, nous allons devoir avoir des dispensaires. Nous allons devoir faire ceci. Mais comment cela fait-il pivoter votre cours alors ? Je veux dire, vous voilà au milieu de tout cela.
Comment cela ? Donc, nous parlons de cela et écoutez, le DOT ne recule pas sur le THC. En fait, ils ont déjà écrit un langage d'exception de sécurité, en paraphrasant, nous allons continuer à tester le THC et s'il est dans votre système, s'il est dans votre corps, cela continuera à être, euh, une violation. Et la raison en est qu'il y a un spectre d'utilisateurs, n'est-ce pas ? Vous avez d'un côté, euh, vous avez le guerrier du weekend, n'est-ce pas ? La personne qui pourrait fumer un joint le weekend ou peut-être qu'elle prend un bonbon au THC, euh, pour dormir la nuit, euh, ou soulager la douleur. Et de l'autre côté, vous avez Cheech et Chong, n'est-ce pas ? J'adore Cheech et Chong, mais je ne veux pas rencontrer Cheech et Chong au volant d'un camion de 140 000 livres à 70 mph sur une route de canyon étroite. Le DOT n'a ni le temps ni la bande passante pour enquêter sur ces cas pour déterminer si vous êtes le guerrier du weekend ou si vous êtes Cheech et Chong.
Donc, nous allons simplement pécher par excès de prudence. S'il est dans votre système, nous supposons que vous êtes Chong et vous n'allez pas conduire. C'est vraiment aussi simple que cela. Et quand vous le décomposez comme ça, les gens disent : "Oh, d'accord. Je comprends. Ce n'est pas une affaire personnelle." Cela semble vraiment personnel. Euh, mais ce n'est pas le cas. Ce n'est pas une affaire personnelle. Il s'agit de protéger le public voyageur. La sécurité d'abord. S'assurer que les personnes qui ne devraient pas être en opération ne sont pas là. Hum, donc encore une fois, je pense que l'un des avantages est, vous savez, je ne pense pas qu'une seule personne dans ma classe va se souvenir qu'une boisson standard est de 6 onces d'alcool pur. Hum, et qu'un verre de vin et un verre de bière et un shooter sont trois boissons alcoolisées différentes avec trois volumes différents, mais chacune contient une boisson standard.
Je ne crois pas qu'ils s'en souviendront. Ce dont ils se souviendront, ce sont les histoires dont nous parlons, les informations partagées par les autres personnes de la classe, leur expérience, leur désir, euh, de vouloir faire mieux. Nous parlons de ce qui est le plus important pour vous dans votre vie et de ce que vous faites pour protéger ces choses parce que ces choses sont précieuses. Et si nous parlons de réduire les risques afin de protéger ces choses, à quoi cela ressemble-t-il ? Comment évaluez-vous cela ? Je veux dire, comment évaluez-vous s'ils ont vraiment retiré quelque chose ou non ? Maintenant, le SAP va faire une évaluation de suivi, et c'est l'une des raisons pour lesquelles beaucoup de SAP recommandent des gens chez moi, c'est qu'ils connaissent le genre de résultat qu'ils obtiennent. Je crois que si l'objectif est de fournir une éducation qui sera significative, pertinente, applicable au gagne-pain de cet individu.
C'est là où ils l'obtiennent. Et euh, c'est excitant. Je le fais depuis. Je vais célébrer trois ans en avril. Hum, et j'adore ça. J'adore absolument cela. J'aime mes cours. J'aime les gens dans les cours. Nous recevons des gens de toutes les couches de la vie. Nous avons des chauffeurs de camion. Nous avons des conducteurs de chemin de fer. Nous avons des signaleurs. Nous avons, euh, nous avons, euh, des pilotes de bateaux fluviaux. Hum, nous avons des agents de bord. Nous recevons quelques pilotes ici et là, aussi, ce qui est assez intéressant parce qu'avec les pilotes, c'est le programme HIMS, et c'est généralement, hum, euh, obligatoire 30 jours en hospitalisation, 28 jours en hospitalisation, mais je suis un peu mystifié, et j'ai eu comme trois ou quatre pilotes de ligne qui sont passés, et je n'ai jamais eu l'occasion de vraiment leur parler de cela et pourquoi ils suivent un programme d'éducation alors qu'ils sont probablement soumis au programme HIMS.
Donc, j'espère que vous avez fait, ai-je tort de penser que vous avez fait beaucoup de travail avec les compagnies aériennes ? C'est quelque chose que je vous, hum, associe toujours. Oui, j'ai aidé 168 pilotes de ligne aérienne médicaux de classe A, donc des pilotes de ligne aérienne commerciale, à traverser le programme HIMS. Donc, voilà. C'est, je suppose, c'est ce dont je me souvenais. Cela fera l'affaire. Et et probablement trois fois ce nombre avec des agents de bord. Je fais ce travail depuis environ 17 ans, je crois. Donc, hum, vous savez, encore une fois, je me suis toujours concentré sur la sécurité sensible et euh, donc encore une fois cela m'a donné une grande expérience et en étant assis ici, mais je reçois beaucoup de chauffeurs de camion. Je reçois beaucoup de capitaines de navire et aussi du métro léger, euh, donc des trucs, des gens qui relèvent de la FTA. L'autre chose ce sont les programmes miroirs. Donc, il y a beaucoup de travail là-dehors qui est sensible à la sécurité, mais qui n'est pas réglementé par le DOT.
Oh oui. Et donc cette entreprise pourrait avoir ce qu'on appelle une politique miroir. Ils ne sont pas réglementés par le DOT, mais ils ont une politique qu'ils écrivent qui reflète le DOT. Ils doivent donc passer par le même processus. Donc, beaucoup de métiers du bâtiment, euh, beaucoup de DoD et cela ne relève pas du DOT, ils ont des programmes miroirs. Toute sorte d'agence fédérale a généralement une politique miroir, même comme, hum, la Social Security Administration, quelque chose comme ça où vous ne penseriez pas qu'il y aurait un quelconque problème de sécurité, mais ils ont une politique miroir. Ils renvoient donc ces personnes, euh, par là. Hum, et euh, nous y recevons des gens de toutes les couches de la vie. Et c'est tellement drôle, vous savez, vous aurez des camionneurs assez purs et durs assis là-dedans et vous pourriez avoir deux ou trois agents de bord, n'est-ce pas, qui sont, euh, vraiment apprêtés et, vous savez, ils ont leur, ils jouent tout leur rôle d'être un agent de bord.
Et euh, hum, et c'est, j'essaie de mon mieux d'intégrer en quelque sorte leurs emplois parce que si je ne parle qu'aux camionneurs, alors les agents de bord ont l'impression d'être délaissés. On dirait qu'il y a un art à cela. C'est vraiment le cas. Hum, chaque fois que j'ai un agent de bord, je leur demande toujours la première chose, donnez-nous quel est le discours sur les masques à oxygène ? Et ils disent, quoi ? Vous savez, la petite démonstration que vous donnez autour du masque à oxygène. Quel est le but de cela ? Hum, qu'est-ce que vous nous demandez de faire ? Et ils répondent : "Oh, oui. Nous vous demandons de mettre le masque à oxygène sur vous-même d'abord avant d'aider les autres." C'est bien. C'est pourquoi vous êtes ici. Vous recevez le masque à oxygène. Maintenant que vous recevez ces informations, vous pourrez aider d'autres personnes aussi. Ce n'est pas juste pour atténuer votre violation.
Je vous le dis, vous êtes ici pour une raison. Quelqu'un là-dehors a besoin de ces informations. Vous les avez maintenant et vous allez trouver une opportunité de transmettre ces informations et cela va aider quelqu'un d'autre. Et vous pouvez simplement voir comment leur attitude change à propos de tout cela. Hum, c'est vraiment incroyable. Et euh, et donc j'essaie toujours, euh, en raison de mon expérience, je peux parler camionnage, je peux parler FAA et FRA et PHMSA. Hum, vous savez, des pipelines, beaucoup, beaucoup de gens de pipelines que je reçois aussi. Hum, et donc euh, c'est juste euh en les contactant et en parlant leur langue. Hum, je aussi, je demande, vous savez, si j'ai trois agents de bord et 15 camionneurs, je demande à l'agent de bord : "À quoi ressemblait votre programme de formation ? Partagez avec les chauffeurs de camion, quel genre de formation avez-vous fait ?"
Et c'est généralement 6 à 8 semaines, journée de 12 heures. Ils ne sont pas payés. Euh, et tout est axé sur la sécurité. Les chauffeurs de camion ne le savent pas. Les chauffeurs de camion pensent qu'un agent de bord est un serveur dans un mauvais restaurant à 30 000 pieds. Vous savez, ils ne savent pas que leur objectif principal est d'assurer la sécurité des passagers sur ce vol. Non, vous, j'essaie juste de les engager et de leur faire savoir, hum, et de les laisser partager un peu ce qu'ils font afin que les autres aient une meilleure compréhension de ce dont nous parlons, nous ne parlons pas seulement de conduire un camion. Nous parlons de tous les aspects de la sécurité. Je leur dis la toute dernière chose que je leur dis, c'était un plaisir de vous rencontrer, mais ne revenez jamais. Je ne veux plus jamais vous revoir. Arrêtez de plaquer votre propre quart-arrière.
Arrêtez de mettre des obstacles devant vous-même. Euh, ne revenez plus jamais. Vous êtes trop avisés pour ça. Vous n'avez pas besoin de revenir. Donc, je fais de mon mieux pour leur dire de ne pas revenir. Différent. Donc, avec comment vous offrez, est-ce comme une couverture comme vous l'avez dit, quatre ou huit, 4 heures 8 12 16 20 heures, ce sont les, et ensuite je fais aussi des sessions privées. Vous avez, en quoi est-ce différent ? Est-ce comme quelqu'un, sessions privées ? Est-ce que oui, les sessions privées sont géniales. Hum, elles prennent du temps. L'avantage de faire les, euh, les sessions privées, c'est surtout si quelqu'un n'a pas une vraie maîtrise de la langue anglaise. Je peux donc passer plus de temps à parler avec eux, en m'assurant qu'ils comprennent le point. J'ai travaillé avec des personnes avec un traducteur et cela a en fait plutôt bien fonctionné.
C'était un gars d'Ouzbékistan. Je ne parle pas ouzbek. Vous non ? Non. Je n'ai pas encore mis cela en marche dans mon arsenal. Et donc, euh, il avait un, euh, traducteur et elle était extrêmement bonne. Et je pouvais donner des informations et ensuite faire une pause, la laisser traduire, et ensuite quand elle avait fini de traduire, je lui demandais : "Comprend-il ce dont je parle ici ?" Qui le sait pourtant ? Comme vous, est-ce la même norme que comment savez-vous qu'ils ne comprennent pas ? Oui. Comment je les sonde, je les sonde avec des questions. Euh, vous savez, je veux que cet individu réponde à cette question. Et donc encore une fois, c'est juste un peu rester assis là, laisser le client parler avec le traducteur et ensuite le traducteur revenir vers moi. C'est juste, cela prend plus de temps qui ralentirait vraiment une classe régulière.
Bien sûr. Mais je peux faire ça. L'autre avantage est si peut-être quelqu'un est un récidiviste, pas nécessairement avec moi, mais peut-être c'est sa deuxième ou sa troisième violation. Et donc je peux vraiment me concentrer, d'accord, qu'est-ce qui se passe avec vous et adapter le matériel pour confronter avec soutien, euh, les problèmes auxquels ils sont confrontés dans l'espoir d'arriver à une bonne déclaration d'action selon laquelle ils peuvent vivre. C'est donc incroyable. Cela rend cela presque un peu concierge, si vous voulez. C'est le cas. C'est, c'est, c'est concierge dans un sens éducatif. Oui. Hum, et donc cela signifie de vraies premières heures du matin parce que j'aime les faire le matin. J'aime avoir mes soirées libres pour pouvoir me détendre et euh, parce que vous êtes, vous êtes devant la caméra toute la journée. Hum, et vous êtes dans cette bulle et c'est, c'est comme conduire. Euh, c'est épuisant.
Vous devez regarder ce qui est sur la route. Vous devez regarder ce qui est dans vos rétroviseurs latéraux. Vous devez regarder ce qui est derrière vous. Que fait ce piéton ? Que fait ce conducteur ? C'est la même chose en enseignant ces cours. Que fait ce client ? Que fait ce client ? Ce client s'engage-t-il ou dois-je l'intégrer ? Et c'est juste incroyable à quelle profondeur vous pouvez aller. Cela, environ 20 minutes après le début, le verre tombe et cela donne l'impression que nous sommes dans une salle de classe. Wow. Cela l'est vraiment. La plateforme tombe et les gens sont engagés comme ils le seraient dans une salle de classe. C'est incroyable.
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