Esta terapeuta dejó el trabajo clínico para arreglar sistemas rotos | Dr. Mariah Maurice

Host

Bienvenidos de nuevo a todos a Therapist Voices de ReachLink. Soy Jessica Hurwitz y soy su anfitriona. Este, de aquí en adelante, si nos han estado siguiendo, vamos a enfocar el podcast poniendo más énfasis en el invitado y su trayectoria en el campo de la salud mental. O sea, enfocarnos en lo que han aprendido a base de prueba y error, de sus mentores, de sus experiencias en general, este, cómo empezaron y cómo están ahora, dónde están ahora, sobre todo si donde están ahora no es donde esperaban o planeaban estar. Así que hoy tenemos a la invitada perfecta para este cambio. La Dra. Mariah Maurice descubrió que muchas de las barreras más grandes para sanar estaban dentro de los mismos sistemas que se diseñaron para atender a nuestros clientes. Dra. Maurice, muchísimas gracias por estar aquí. ¿Nos puedes contar un poco cómo empezó tu carrera y, sobre todo, cuándo se dio ese cambio para ti?

Guest

Sí, claro. Primero que nada, gracias por invitarme.

Host

Sí.

Guest

Pero, este, llevo en el ámbito de la salud clínica, eh, más o menos unos 10 años. Empecé en adicciones y salud mental, y luego decidí que eso no era realmente para mí. Así que me he ido moviendo. He estado prácticamente en todos los espacios que te puedas imaginar, eh, como trabajadora social. He estado en, eh, el campo médico. He estado en consulta privada. He estado en la comunidad. Así que lo he visto desde todos los ángulos que podrías considerar dentro de nuestro campo. Y el cambio se dio más o menos hace unos años, pero en ese momento no decidí hacer un cambio de verdad porque sentía que, si lograba sumar a suficientes personas de nuestro campo, podríamos lograr un cambio que en realidad no teníamos la capacidad de hacer. En ese momento, que fue hace unos 2 o 3 años, fue cuando decidí que este sistema me rebasaba. Se me salía de las manos dentro del espacio en el que yo trabajaba como terapeuta, como clínica. Y fue entonces cuando decidí que necesitaba hacer un doctorado y de alguna manera llegar a un nivel de defensoría, a un nivel donde pudiera impulsar cambios en las políticas y profundizar en el pensamiento sistémico. Así fue como se dio ese cambio para mí. No fue sino hasta hace unos años, como te digo, que quise hacer un cambio.

Host

Ajá.

Guest

Y fue cuando decidí que esto no es para mí. Disfruto la terapia. De verdad disfruto estar en los espacios clínicos. Disfruto ayudar a mis clientes y a mis pacientes, pero creo firmemente que a veces los sistemas simplemente no están hechos para, eh, pues, cumplir los deseos de los pacientes y ayudarlos de verdad como realmente nos gustaría ayudarlos.

Host

¿Hubo algún momento que recuerdes que de verdad te hizo decidirte, en el que sentiste, órale, sí, de verdad necesito investigar esto más a fondo, necesito hacer un cambio?

Guest

Ese momento en realidad fue durante mi doctorado, cuando decidí cuál iba a ser el tema de mi tesis. Nuestro programa quería que hiciéramos la tesis sobre lo que consideraban tu área de especialidad. O sea, básicamente que ya tenías que tener experiencia en ese tema dentro del trabajo que estuvieras haciendo en ese momento. Si puedo ser completamente transparente, eso me molestó muchísimo. En ese entonces trabajaba como trabajadora social en un hospital. De hecho, ese fue el puesto más gratificante que he tenido en el mundo del trabajo social, pero también era un puesto del que tenía mis dudas porque siempre fui una persona a la que le daba miedo hablar de la muerte. Así que me vi obligada a enfrentar algo que me incomodaba. Se me ocurrió un tema, que fue la autonomía del paciente al final de la vida. Te diré que muy interesante. Eso fue lo que me hizo quedarme con el tema, pero encontré muchas brechas después de platicar con muchos trabajadores sociales que se identificaban con esto. Pensé que sería un buen tema para mí. Así que, en el estudio, entrevisté a trabajadores sociales que atendían a pacientes en cuidados paliativos. El objetivo era tratar de entender, básicamente, sus experiencias al hacer valer la autonomía del paciente. Lo que revelé en ese estudio fue que, aunque los trabajadores sociales puedan abordar una situación con un paciente convencidos de que la autonomía del paciente es importante, de que es ética, y de que de verdad quieren ayudar a hacerla valer, había barreras importantes. Y esas barreras, la mayoría de las veces, estaban dentro de los sistemas. Y hablamos de sistemas familiares, porque a veces el paciente puede tener un deseo y luego la familia dice, ay no, la verdad no, pues, no quiero eso para ti. En esa etapa, cuando un paciente está enfermo, puede que automáticamente acepte lo que la familia quiere en ese momento, o puede que no quiera discutir con la familia ni tener desacuerdos. Así que esa era una barrera. Y luego estaban las barreras dentro del sistema, de nuestro sistema de salud, que no da suficiente educación a las familias o que es demasiado insistente en esos espacios. Estamos ahí para apoyar, pero cuando llegamos y somos demasiado insistentes y en realidad no estamos educando ni apoyando, puede ser abrumador para un paciente y una familia en ese estado. Otras barreras que me parecieron muy interesantes, y que definitivamente resonaron con la atención que yo les he dado a los pacientes, fueron que los trabajadores sociales se sentían agotados, que sentían que no tenían suficiente tiempo para sentarse de verdad a tener conversaciones relacionadas con la autonomía del paciente. ¿A qué te refieres?

Host

No sé de qué hablas. Tienes todo el tiempo del mundo.

Guest

Exacto. Sentían que tenían que apresurar las visitas. Sus cargas de casos eran demasiado altas, y los hacían menos en los espacios interdisciplinarios. Teníamos juntas todos los miércoles, y estoy casi segura de que esto pasa en todos lados. No sé si hasta el mismo día, pero en estos entornos hay como una junta semanal, por decirlo así, porque queremos asegurarnos de que todos estén en la misma página sobre la atención de un paciente. Y los trabajadores sociales sentían que los hacían menos en los casos, porque nuestras voces no siempre se respetan en los espacios médicos. Y eso puede ser por varias razones, una de ellas es que en cuidados paliativos específicamente, e incluso en el hospital, porque también trabajé como gestora de casos en el hospital, es un entorno médico. Así que todos se van automáticamente con el médico o la enfermera. Todos sienten que son los expertos, sin considerar realmente las múltiples capas que tenemos en esos entornos. Que un paciente llegue con problemas médicos no significa necesariamente que no tenga problemas de dinámica familiar. No significa que no tenga problemas emocionales relacionados con su salud mental, o problemas sociales. Así que no fue sino hasta hace poco que se incorporaron los determinantes sociales de la salud en el sistema de salud, lo cual me parece increíble porque ahí es donde damos como ese panorama amplio de, ok, un paciente llega, necesita ayuda con algo médico, pero tiene problemas de transporte. Y muchas veces lo vemos como, ay, no es adherente porque no se presentó a su cita. Y en ese espacio, yo soy la persona que dice, bueno, averigüemos por qué no se presentó. A lo mejor pasó algo en su casa. A lo mejor no tiene cómo llegar. A lo mejor muchísimas cosas distintas que tenemos que considerar. Cuando pude aplicar mi investigación a cada entorno en el que he estado, dije, este es un problema enorme. Si puedo aplicar esta investigación general a todos los entornos, entonces no puedo ser la única que se siente igual al respecto. Y ahí fue donde empezó mi cambio.

Host

Y lo que acabas de describir es literalmente una brecha: esta persona quiere ayuda. De verdad necesita ayuda. Ay, no es adherente. Bueno, es que no puede llegar. La gente no necesariamente quiere asumir el papel de identificar eso y ayudar a resolverlo. ¿Recibiste una respuesta abrumadora de tu comunidad o de tu círculo, en plan, sí, esto es algo que nosotros también hemos notado, sobre todo si pudiste aplicarlo a todos esos entornos en los que trabajaste?

Guest

Sí. Definitivamente lo he sentido mucho. Y hasta el día de hoy estoy recibiendo muchísimo apoyo. He estado dando presentaciones en conferencias. Hablé en la conferencia sobre trauma en mayo. He estado en algunas conferencias de terapia de pareja y consejería. Son muchos espacios distintos, y siempre trato de relacionarlo con la investigación que hice porque siento que puedo aplicarla específicamente a la atención del paciente o a estar ahí para nuestros clientes, a presentarnos de verdad. Así que he tratado de incluirlo aquí y allá en las presentaciones, y siempre es el tema del momento. Al final de la presentación, alguien se me acerca y me dice, ay, Dios mío, eso, necesitamos eso. He recibido comentarios de trabajadores sociales y consejeros sobre que necesitan a alguien que pueda tomar la teoría y aplicarla en la práctica, porque eso es algo que sabemos. Cuando un paciente o un cliente llega, sabemos que hay un problema que estamos tratando de resolver, pero estamos tan enfocados en resolver ese único problema que no estamos viendo a mayor escala qué más está pasando. Quieren que lo aplique en distintos espacios. Tuve una cantidad abrumadora de participantes. Incluso hubo gente que después quería participar. E incluso, eh, los participantes que sí participaron querían conocer los resultados. Me decían, por favor, regresa y cuéntame qué pasó. Por favor, regresa y cuéntame cómo salió y cómo lo vas a aplicar a lo que vas a hacer en el futuro.

Host

¿Sientes mucha presión de, ay, Dios mío, ahora tengo que contarle a toda esta gente lo que, lo que hice y lo que logré?

Guest

Te voy a decir la verdadera razón por la que siento presión. Qué bien. Me encanta hablar de mi investigación. Me encanta hablar de lo que se me pudo haber pasado en la investigación, de en qué la puedo convertir en el futuro. Lo que no me entusiasma es cómo cambiamos esos sistemas. Mi investigación es increíble. Pero al mismo tiempo, si no puedo aplicarla y lograr un cambio de verdad, entonces siento que es un poco abrumador, porque ya sabemos cómo son a veces los hospitales. O sea, son increíbles y no vengo a criticarlos para nada, pero tienen estándares y maneras en las que han funcionado de cierta forma durante mucho tiempo. Así que no siempre están abiertos a aceptar algo como, oigan, encontré una brecha, ¿qué podemos hacer para arreglarla? Esa es la parte que me abruma un poco, porque me apasiona muchísimo tomar mi investigación y convertirla en algo. Porque sé, por haber estado en esos espacios, como te decía, en adicciones, en salud mental, trabajando con niños, trabajando, pues, en geriatría, que esta investigación se puede aplicar a cada uno de esos espacios. Sin importar a qué población atendamos, siempre hay algún tipo de barrera ahí que nos impide cumplir sus deseos.

Host

¿Sabes? Algo que hace que alguien como tú... si me permites ser tan transparente, algo que hace que alguien como tú sea tan fácil de identificarse contigo es el hecho de que pudiste decir, esto es lo que no me entusiasma. Y no porque no lo quieras hacer, sino porque sabes a lo que te enfrentas. Y esa autenticidad es lo que mueve al mundo, en mi opinión. Así que vas un paso adelante. O sea, entre la investigación que has hecho, de la cual de verdad me gustaría aprender más. Simplemente con lo que estuviste dispuesta a decir, ok, esto va a ser muy difícil. Porque si no hubieras podido decir eso, entonces sería como, bueno, pues hazlo. ¿Por qué no lo has hecho todavía, Mariah?

Guest

Exacto.

Host

Necesitas, necesitas el apoyo, necesitas el respaldo, y solo poder decir, ay, esta va a ser la parte que va a estar muy difícil, dice mucho, ¿sabes? Eso dice suficiente para que la gente se interese en tu misión, en lo que planeabas cuando empezaste tu tesis, y luego en lo que encontraste y en cómo, de alguna manera, cambiaste de rumbo. ¿Qué siguió para ti?

Guest

Después de eso, quise enfocarme en cómo puedo correr la voz. Tengo esta investigación, está publicada, así que de verdad la pueden encontrar en línea. Pensaba, ¿cómo me puedo poner en espacios donde pueda hablar de ella y relacionarla también con otros temas? Tengo una conferencia próxima en el sistema educativo, con adolescentes. Eso les pareció interesante a los participantes que van a estar en la conferencia porque quieren ver cómo pueden hacer valer la autonomía también en el espacio educativo. Y eso es muy interesante porque estamos tratando con menores de edad. Así que hay un toma y daca ahí, donde queremos asegurarnos de que estamos siguiendo todos los pasos legales, de que estamos tomando en cuenta a los papás. Pero a cierta edad, creo que hay una brecha donde, si no les estamos enseñando a nuestros jóvenes sobre la autonomía del paciente, o sea, sobre la autonomía y sobre defenderse y abogar por sí mismos, entonces estamos creando algo que se va a trasladar a su futuro, porque tenemos que empezar aquí. Tenemos que hacer que se sientan cómodos para poder decir, esto es lo que quiero, y saber cómo recibir esa atención. Nada más presentarme en distintos espacios y tratar de conectar todo con la investigación. Eh, estoy pensando en crear como un marco de trabajo o algo así para poder conectar con las organizaciones y decirles, oigan, creo que necesitan esto. Pero, otra vez, eso viene con algunos sentimientos incómodos porque tengo que, pues, presentarme y demostrarles por qué creo que lo necesitan. Pero creo que la, la mejor, eh, parte de lo que hago es que tengo experiencia real. Así que no me pueden decir que no soy experta en esto. Porque tengo la experiencia que lo respalda. Lo uso a mi favor. Puedo llegar a un hospital y decir, oigan, trabajadores sociales y gestores de casos, yo he estado ahí. He estado agotada. He tenido una carga de casos altísima en un hospital. He estado ahí con ustedes. Así que creo que estas son algunas cosas que podemos implementar para ayudar a cerrar esa brecha para ellos. Y creo que van a ser receptivos. Y también he recibido muchos comentarios sobre eso porque, cuando vemos a los líderes en el hospital, no todos, pero muchos de ellos no tienen experiencia real en estos espacios. Así que mi filosofía es que no puedo presentarme por completo en un espacio donde no tengo experiencia. Puede que tengas experiencia como líder, pero si no has sido parte del equipo que de verdad está haciendo el trabajo, en el terreno, entonces creo que te está faltando algo. Así que, en ese sentido, quiero expandirme y liderar en espacios donde ya he estado, para poder estar presente para la gente y demostrarles que, pues, yo he estado ahí, me identifico con ustedes. O sea, soy muy cercana. Siempre soy auténtica. Así que no lo voy a presentar como si esto fuera a resolver el problema. Como dijiste, voy a llegar y decir, vamos a tener algunas barreras. Vamos a tener algunas cosas que tendremos que resolver, pero eso hace que esto valga mucho más. Así que eso es más o menos en lo que estoy trabajando ahorita, nada más desarrollándome como pensadora sistémica, presentándome en, pues, podcasts y conferencias y haciendo cosas así para darme a conocer.

Host

Y eso, eso otra vez es que eres muy cercana, porque alguien que llega a algún lugar y dice, les voy a decir qué hacer. Esto es lo que dice mi investigación. Yo lo sé todo. O sea, estos son los números, eso no va a resonar con, con la gente, sobre todo en el campo de la salud mental. No quieren saber que tú les puedes decir qué hacer. Quieren saber lo que acabas de decir, que tú has estado ahí y que identificaste estas brechas y estas necesidades, y que te identificas con ellos, y que quieres resolverlo en equipo, esa camaradería de, nosotros podemos con esto, hice esta investigación, vamos a traerla para que todos, todos la podamos aprovechar. Y eso, ese tono lo cambia todo, creo yo.

Guest

Estoy de acuerdo. Y sobre todo en este mundo, todos aparecemos en redes sociales y nos vemos tan perfectos y publicamos exactamente lo que queremos, pero en realidad no hablamos de lo que hay debajo. Así que veo lo que hago de la misma manera porque, eh, no quiero presentarme como si lo supiera todo. Hice la investigación. Sí tengo mucha experiencia. Sí. Pero no soy perfecta. Las cosas no son perfectas. El sistema no es perfecto. Y así me sentí en todos esos espacios. Me acuerdo de regresar y decir, ok, mi, mi cliente llegó, mi cliente necesita esto, esto y esto.

Host

Ajá.

Guest

Y luego sientes que como que apenas tocaste la superficie, pero no sientes realmente que resolviste el problema. Y he estado ahí en casi todos los espacios. O sea, ¿qué estamos haciendo? Pues, desde ver pacientes que dan de alta demasiado pronto por problemas con el seguro, hasta pacientes que se quedan atorados en un hospital porque no tienen un alta segura. ¿Dónde está la persona que va a llegar y nos va a ayudar a tratar de resolver esos problemas más grandes que, sinceramente, son una barrera enorme para nuestros pacientes y nuestros clientes? Así que me acuerdo de sentirme así.

Host

Si te importa profundamente la salud mental, ya sea como terapeuta o como alguien que busca apoyo, este mensaje es para ti. Si eres terapeuta y nos estás escuchando, y buscas más flexibilidad, más equilibrio o una manera de ampliar tu impacto, ReachLink está creciendo. Hemos estado construyendo una comunidad de profesionales clínicos comprometidos y considerados que quieren hacer que la atención sea más accesible a través de la telesalud, sin perder la conexión humana que más importa. Con ReachLink, puedes trabajar desde cualquier lugar, tener un horario que se adapte a tu vida y dejar que nosotros nos encarguemos del trabajo administrativo para que te puedas enfocar en lo que viniste a hacer: ayudar a tus clientes. Y si estás buscando apoyo, en ReachLink creemos que la atención en salud mental debe adaptarse a ti, a cómo te sientes y a cómo vives. Ya sea que estés lidiando con estrés, agotamiento, relaciones o cambios importantes en tu vida, no tienes que pasar por eso solo. Con la app de ReachLink, puedes conectar con terapeutas con licencia y experiencia a través de sesiones de telesalud seguras y prácticas, desde tu espacio y en tu tiempo. Sin traslados, sin salas de espera, solo apoyo real cuando lo necesitas. Así que, ya sea que estés listo para empezar terapia o para ofrecerla, ReachLink está aquí. Descarga la app o conoce más en reachlink.com, porque una mejor salud mental siempre debería estar a tu alcance. De verdad aprecio que, que les llames los grandes problemas, porque creo que mucha gente que no necesariamente quiere lidiar con esa parte diría, ay, pues, eso, eso es un problemita. Eso que lo resuelva alguien más. Pero tú estás dispuesta a venir aquí y decir, no, ese es el gran problema. Y estoy dispuesta a meterme de lleno en eso.

Guest

Sí. O dicen, así ha sido desde hace mucho tiempo. No hay nada que podamos hacer. El seguro es el seguro. No podemos. Y lo entiendo, pero no creo que no podamos. Creo que, como dijiste, muchos de nosotros llevamos tanto tiempo funcionando de una manera que eso es a lo que estamos acostumbrados. Miedo al cambio. Tienen miedo de tener que aprender sistemas nuevos. Y eso también me ha pasado en algún espacio, en espacios de capacitación donde los trabajadores sociales, por ejemplo, y sé que estoy siendo específica porque esa es la experiencia que tengo, eh, no queremos que alguien llegue y diga, muy bien, es hora de hacer algo nuevo. Tenemos este sistema nuevo que tienen que aprender hoy porque creemos que esto... Ya tengo mil cosas pendientes en mi lista. Voy atrasada con mi documentación. Mi cliente no está receptivo, así que me está costando trabajo llegarle. Así que tenemos todas estas cosas en las que ya estamos, ya estamos, en las que ya nos estamos esforzando, y no queremos que alguien simplemente llegue y diga, aprendan algo nuevo. Queremos que alguien llegue y diga, yo he estado ahí. Además de hacer investigación, yo he estado ahí. Así que puedo, pues, darles consejos para aprovechar al máximo su tiempo sin agotarse. Y, y creo que van a ser más receptivos a eso porque se pueden identificar con la persona, y no es solo alguien que les entrega algo como están acostumbrados a recibir en esos espacios.

Host

Es muy fácil que alguien llegue y diga, esto es lo que hay que cambiar. O sea, obviamente, tú ya lo descubriste. Por eso hiciste toda esta investigación.

Guest

Exacto.

Host

Claramente esto se tiene que cambiar, pero a la gente la contratan para un trabajo. Conocen su lista de pendientes. Saben lo que tienen que hacer. No necesariamente hay tiempo para pensar fuera de la caja de esa manera. Y esto me sigue llevando, en mi cabeza, a la coordinación de la atención entre profesionales, a la comunicación, a, pues, trabajar juntos para entender dónde están las fallas. Y pienso en la actualidad. Hoy es 25 de agosto. No sé cuándo va a salir este episodio, pero estamos en pleno caso de Lindsey Clancy. Tenemos un enorme... piénsenlo como quieran, y quién sabe cómo vayan a terminar las cosas, pero tenemos, obviamente, creo que todos podemos estar de acuerdo, una falla en la comunicación, en la comunicación dentro del sistema de salud mental. Eso se puede decir con seguridad a estas alturas. Creo que no pasa nada si hago semejante afirmación, pero esa, esa parte sistémica de todo es muy significativa.

Guest

Eso es muy cierto. Es muy cierto. Creo que tiene muchas capas. Me encanta este trabajo o puesto específico que tuve antes, eh, que de hecho funcionaba de forma multidisciplinaria, en varias capas, donde era una clínica que incluía atención médica y atención de salud mental. Y fue la primera vez que vi eso funcionar en la práctica. Pero de verdad me pareció importante porque, como dijimos, alguien puede llegar con una queja y luego descubres que hay otras cosas pasando. Así que creo que, no quiero hablar de ningún tipo de atención en específico, pero puede haber un caso en el que un paciente llega por un problema médico y luego, no es sino hasta que haces las preguntas correctas o, pues, revisas el historial correcto, que puedes descubrir que hay otras, otras cosas pasando. Y no voy a señalar ni a culpar a nadie en específico, pero creo que si todos nos presentáramos más como en un espacio de comunidad de lo que lo hacemos... todos estamos enfocados solo en una cosa y no siempre tenemos tiempo para profundizar. Pero creo que dentro de estos sistemas, si funcionamos como si estuviéramos tomados de la mano, entonces todos podemos trabajar juntos y tratar de resolver las cosas. Porque un paciente puede llegar con un problema en un espacio, pero puede compartirte algo que no le ha contado a nadie más. Y si estás agotado o abrumado, o sientes que solo estás aquí para un trabajo, entonces puede que no le pongas atención a algo muy importante que pudiste haber detectado en ese momento. Soy pensadora sistémica. No todos piensan así, pero sí creo que todos tenemos el deber de estar presentes, sobre todo si estás en un espacio de atención, entonces creo que sí necesitamos presentarnos de esa manera. Ha habido casos en los que me he excedido en esos espacios. Por ejemplo, como consejera, si estás en un espacio de terapia, en realidad no te toca hacer cosas como ayudar a solicitar asistencia del gobierno o ayudar con los beneficios para veteranos y cosas así. Pero si vienen conmigo y es en ese momento cuando se acuerdan de eso, entonces no puedo nada más pasárselo a alguien más y decir, ah, bueno, nada más, nada más te canalizo con alguien que te pueda ayudar, porque ahí es donde tenemos esa brecha, porque le estás dando otra tarea. Probablemente ya están abrumados con eso. No conocen los sistemas. Nosotros sí. ¿En qué momento vamos a asumir la responsabilidad de poder, o de tener el tiempo o la capacidad mental o el espacio, para estar presentes para alguien de una manera que en realidad no corresponde a nuestro puesto, por decirlo así? Porque entiendo que hay cuestiones éticas con algo que está fuera de tu área de especialidad, eso es diferente. Pero si eres capaz de brindar algún tipo de apoyo, entonces creo que tenemos un deber con ellos. Yo no los mandaría a cualquier lugar, porque ahí es donde se nos puede ir la bola. Puede que no le den seguimiento. Puede que tengan complicaciones para ponerse en contacto con alguien. A menos que literalmente los llevemos al siguiente punto, creo que definitivamente corremos el riesgo de fallarle a alguien de, de esa manera.

Host

Hay muchísimos recursos por buscar, pero nadie nace sabiendo cómo navegar ese sistema. Es un trabajo en sí mismo para los trabajadores sociales, ya no digamos para el paciente o el cliente. Y no dejo de pensar en que tú estás abierta a abordar el, no, aquí es donde estamos, esto es con lo que necesitamos ayudar. Sí, qué bueno cuando alguien sale de alta y se siente increíble y todo eso. Pero no es ahí necesariamente donde está el problema. Es antes, y es el trabajo que algunas personas, muchas personas, comprensiblemente, no quieren hacer, no tienen tiempo de hacer. ¿Qué le dirías a alguien que estuviera en posición de ayudar a guiar a una persona atrapada en el sistema? ¿Qué le dirías a un colega terapeuta, algo como, ok, sé que se supone que tienes que apegarte a esta lista, pero es evidente que esta persona de verdad necesita ayuda con esto? ¿Qué le dirías? Y yo no sé cuál es la respuesta.

Guest

Yo le diría, a ver. A ver qué se nos ocurre. Cuando pienso, y me di cuenta de que, ah, una de las preguntas en una de mis conferencias recientes fue, ¿cómo nos presentamos y nos damos cuenta de que todos somos parte de, no quiero decir un mundo, pero como un sistema más grande, por decirlo así? Eh, creo que muchas veces nos quedamos atrapados en nuestras tareas diarias. Si estoy aquí para ayudar a dar de alta a un paciente del hospital, mi enfoque está en el alta. No me acuerdo si ella era terapeuta o trabajadora social, pero agradeció la manera en que hablo de los sistemas porque dijo que la ayudó a darse cuenta de que, cuando hace las cosas pequeñas, como pedirle un Uber a un paciente para que regrese a su casa, eso es algo más grande. Y yo le digo, así es exactamente como tienes que abordar todas las situaciones. No solo estás ayudando a un paciente o a un cliente a solicitar apoyo alimentario. Si no reciben ese apoyo alimentario, ¿qué pasa después? ¿Qué hay más allá de eso? Puede que su familia no coma. Puede que tengan que elegir entre pagar la comida o pagar su vida. Si podemos involucrarnos en eso y ayudar, entonces siempre deberíamos pensar, si esto no pasa, ¿cómo podemos evitar que eso pase?, evitar que se nos vaya la bola en ese momento. Así que nada más traten de ampliar su forma de pensar. E incluso si es algo pequeño lo que crees que estás haciendo por alguien, nunca sabes el impacto de lo que haces por alguien ni el gran impacto que puede tener en esa persona. No solo digo que te lo van a agradecer de verdad, sino que nunca, sinceramente nunca sabes.

Host

Y sigue regresando a esa brecha de, pues, uy, perdón, les dimos todos los bancos de alimentos. Les dimos todos los recursos que conocíamos. ¿Pero supimos si lograron conectar? ¿Supimos si eso siquiera sigue funcionando? No, lo tachamos de nuestra lista. Y la valentía con la que estás dispuesta a enfrentar esto probablemente le da un poco de miedo a mucha gente, pero tú no pareces tenerle nada de miedo.

Guest

No se lo tengo. Y no puedo sentarme aquí a decir que nunca he estado en un espacio donde me haya sentido agotada. Voy a ser honesta. He estado agotada en el espacio del trabajo social antes, eh, y he estado en una posición en la que solo estoy haciendo mi trabajo. O sea, aunque no sepa si tienen beneficios que ofrecer en ese momento, esto es lo que nos dijeron que hiciéramos. Nos dijeron que repartiéramos estos recursos. Así que siento que hace falta esa pasión y ese empujón extra para ir más allá. Algo como, ok, tengo la lista de recursos. Déjame llamarles antes de empezar a dárselos a mis pacientes y clientes, y asegurarme de que sí hay algo y que no nada más les estoy entregando una lista de cosas.

Host

Ok.

Guest

Las hemos acumulado durante, ni siquiera sabemos cuánto tiempo, porque nada más les vamos agregando cosas a esas listas. En algunos espacios, no voy a decir que todos sean así, pero en algunos espacios sí tenemos a alguien que revisa que sigan siendo organizaciones en funcionamiento y cosas así. Pero si siempre pudiéramos pensar, ¿cómo podemos ir más allá?, entonces creo que eso sería muy útil en prácticamente todos los espacios, todos los espacios. No me da miedo enfrentar eso.

Host

Dilo otra vez. A ver, que se escuche.

Guest

No me da miedo enfrentar eso. Increíble.

Host

Y yo, y yo lo sé, por eso te hice decirlo dos veces. Eh, mi última pregunta para ti, este es nuestro nuevo segmento de notas de voz. Me dijeron con este podcast, información interna, me dijeron que usara frases juveniles, con las que la gente se identifique. Una sugerencia que me dieron fue hacer una sección de hot take, de opinión polémica, en este podcast, y yo dije, tengo cuarenta y tantos. No voy a decir hot take. No voy... no voy a hacer eso. No hay hot take. Simplemente no hay. Así que lo que decidí en su lugar fue, como sé que me gusta dejarle notas de voz a la gente, y sentí que eso me hacía, pues, no es que quiera parecer demasiado joven, pero sé que otras personas de mi edad y mis contemporáneos usan estas notas de voz. Y así nació este segmento de notas de voz que estoy estrenando en el podcast. Si pudieras dejarte una nota de voz, probablemente nuestra generación lo conocería más como un mensaje de buzón o algo así, pero si pudieras dejarte una nota de voz a ti misma, una cosa que te gustaría decirte cuando empezaste todo esto. Ya sea cuando empezaste el posgrado o tu tesis, ¿qué es algo que te hubiera gustado poder decirte en ese entonces?

Guest

Qué buena pregunta. Gracias. Está increíble. A ver.

Host

Pues tuve que inventármelo.

Guest

Ay, Dios mío. Está increíble. A ver, porque estoy tratando de decidir si quiero hablar de mi doctorado o si quiero ir incluso más atrás. Si regreso a antes del doctorado, probablemente me diría algo como, si te sientes incómoda o si sientes que hay un problema más grande, una corazonada, o sea, si tienes el instinto de que hay un problema más grande, entonces es muy probable que sí lo haya. Porque esa fue la sensación que tuve hace muchos años. No tienes que forzarte a presentarte en ciertos espacios. Si crees que podrías mejorar algo, entrégate, habla de eso aunque sea incómodo. Porque ahora soy muy auténtica, pero no siempre he sido así, pues, en mi experiencia en el trabajo social. Siempre he sido auténtica, pero nunca, no había alzado tanto la voz al respecto, diría yo. Ten las conversaciones incómodas, habla de las cosas difíciles, porque eso no es común. La gente no quiere lo que ya está acostumbrada a ver. Quiere algo real. Así que aunque sea incómodo, eso es lo que les va a dar el mayor beneficio. Así que probablemente me diría algo así. Y luego, al principio del doctorado, probablemente, o antes del doctorado, probablemente me diría algo como, prepárate. Eh, prepárate, porque piensas de una forma tan distinta. Eh, puede que el mundo no siempre lo acepte, aunque sepas que se necesita. La gente tiene miedo de decir las cosas que tú dices. Así que encuentra a tu gente, encuentra a tu comunidad, sigue presentándote. Todo va a valer la pena.

Host

Eso estuvo buenísimo. Y sé perfectamente que no lo planeaste. Así que eso fue fenomenal. Y de hecho te voy a presionar para que de verdad te dejes esa nota de voz. Porque, pues, lo estás haciendo. Estás abriendo camino en cosas que la gente no está lista para enfrentar ni para decir. En lugar de decir que alguien más lo puede hacer, que yo no puedo, que ya tengo mi trabajo, tú estás diciendo que tenemos que hacerlo, que tenemos que hacerlo, y aquí estoy, yo voy a guiar a todos. Y tu autenticidad es simplemente espectacular. Y eso le da miedo a muchísima gente. Mucha gente dice, soy auténtica, soy genuina. ¿Pero están dispuestos a enfrentar cuáles son las brechas y luego a hacer algo al respecto? Y, pues, eso es fenomenal. Estoy muy, muy contenta de que hayamos tenido la oportunidad de conocernos. Y ojalá podamos trabajar juntas para correr la voz de verdad. Cuando platiquemos después, porque vamos a tener una sesión de cierre, por así decirlo, de verdad quiero conocer algunos recursos que ya conoces, porque sospecho que son, son muchísimos, eh, y los vamos a compartir con la audiencia. ¿Estarías dispuesta a venir para una segunda parte?

Guest

Claro que sí. Me encantó esto. Me encanta platicar. Me encanta hablar de este tipo de cosas. Aunque llegue y no sepa qué esperar, me pone a pensar. Definitivamente soy de las que dicen denme el problema difícil. Así que, sí.

Host

Y no todos son así. Yo no, yo no soy pensadora sistémica. No soy de las de, aviéntenme cosas en el momento. Así que necesitamos más personas como tú. Necesitamos más pensadores sistémicos. Sonó raro cómo lo dije, pero ya saben a qué me refiero. Muchísimas gracias por estar aquí, y nos ponemos en contacto pronto. Y a todos los que nos escuchan, ya sea mi mamá, mi hermano, cualquier otra persona, las amistades de Mariah, sus compañeros de trabajo, vamos a poner los enlaces a todos los recursos que vamos a reunir, y estamos muy emocionadas de impulsar esta iniciativa, y cuentas con nuestro apoyo. Así que no se diga más. Gracias por estar aquí.

Guest

Gracias.