La postura de yoga que puede liberar el trauma al que tus palabras no llegan | Chris McDonald, LCMHCS, RYT

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Bienvenidos de nuevo a Therapist Voices de ReachLink. Soy Jessica Hurwitz, su anfitriona. Hoy estoy muy emocionada de tener conmigo a Kris McDonald. Kris es supervisora clínica LCMH y también RYT, terapeuta de yoga registrada, y tengo muchas ganas de platicar con ella sobre cómo se han entrelazado ambas cosas a lo largo de su carrera. Kris, muchísimas gracias por estar aquí. Cuéntanos, cuéntanos un poquito sobre ti.

Guest

Gracias por invitarme.

Host

Faltaba más.

Guest

Sí. Pues mi camino empezó, de hecho, en el sistema escolar. Fui consejera escolar durante 16 años y luego me cansé mucho de eso, obtuve mi licencia y me fui a la salud mental comunitaria. Y lo que descubrí con los años fue que la terapia de conversación tradicional, hablo de la TCC, y yo soy muy centrada en la persona, pero lo que descubrí con los años es que solo llega hasta cierto punto. Así que ese ha sido mi camino: empecé con la meditación, luego hice algo de trabajo de respiración, tomé formaciones y prácticas, y las usé con los alumnos en el sistema escolar. Después empecé en la salud mental comunitaria y luego en mi propia práctica privada. Y descubrí que eso es lo que cambia las reglas del juego. Cuando logramos usar más el cuerpo en terapia, hace una diferencia enorme y los clientes pueden avanzar más. Luego, en 2019, obtuve mi certificación de yoga. Estoy certificada en lo que se llama subtle yoga y también en yoga para el duelo.

Host

¿Y cuál fue, cuál fue el primero?

Guest

Subtle.

Host

¿Subtle yoga?

Guest

Sí.

Host

Cuéntanos, cuéntanos de eso. No conozco el subtle yoga.

Guest

No pasa nada. Se trata más de usar el cuerpo sutil. Es más sobre el movimiento lento y consciente, y eso me resonó mucho porque sí descubrí que, y seguro cualquiera que nos esté viendo o escuchando ha probado alguna clase de yoga que fue como: Dios mío, esto está durísimo, no puedo hacer yoga. Así fue como conocí el yoga. A veces era muy difícil. Tengo dolor y problemas de espalda, me lastimaba y yo decía: ah, claro. Pero cuando encontré el movimiento lento y consciente, dije: esto es para mí, esto sí puedo hacerlo. Y de lo que se trata también es que no es solo acondicionamiento físico, ¿verdad? De lo que hablo, el yoga en terapia, se trata más de incorporar la regulación del sistema nervioso. Yo le digo yoga del sistema nervioso, porque lo que buscamos es enseñar estas habilidades a los clientes en sesión para que se vuelvan habilidades para toda la vida, fuera de la sesión. Y así pueden cambiar mejor el estado de su sistema nervioso a través de la práctica de yoga. Y con el movimiento lento y consciente puede ser movimiento, respiración, meditación; todas las ramas del yoga se integran ahí. Eso es parte del subtle yoga.

Host

Me da mucho gusto que hayas compartido cómo fue tu experiencia cuando empezaste con el yoga, porque cuando yo empecé, recuerdo que pensé: esto va a ser lo mío. Ya sabes, ya me cansé del Pilates, quiero probar el yoga, ya no quiero hacer esos cien de Pilates. Pero probé una clase de yoga y en ese momento no sabía, o sea, sabía que había distintos nombres, sabía que había distintos tipos de yoga, pero realmente no los conocía. Entonces me la pasaba diciendo: bueno, esto está difícil, todas estas modificaciones, todo, pero no entendía por qué no me gustaba hasta que fui a una clase de yin yoga y me di cuenta de que eso era lo que me gustaba. Así que me alegra que lo hayas compartido.

Guest

Sí.

Host

Que esa haya sido también tu experiencia, que tuviste que buscar de verdad lo que te funcionaba. Quiero regresar un poquito y preguntarte, si no te molesta, en qué momento exactamente decidiste empezar a incorporar todo esto a tu práctica. ¿Estabas...? Sé que empezaste en la escuela. Yo hacía consejería escolar. ¿Cómo empezaste a incorporarlo con esos clientes?

Guest

Sí, hace mucho tiempo, como consejera escolar. Eh, de hecho fui a una formación para maestros, porque cuando eres educadora y estás en el sistema, ya sabes, igual tienes que ir a distintas capacitaciones como, entre comillas, educadora o maestra. Y una cosa que aprendí en ese momento fue el mindfulness. Esto fue como en 2004, 2005. ¿Qué es esto? Es increíble. Así que regresé y empecé a usar algo de eso y también algo de trabajo de respiración, porque lo que vi en el sistema escolar es que hay niños que regresan contigo una y otra y otra vez. Y es como: aquí algo no cuadra. No están recibiendo más de lo que necesitan. Y cuando pude enseñarles algo de mindfulness, algo de práctica de respiración, algo hizo clic, y vi que los niños lograban avanzar más incluso con intervenciones breves. En la escuela hacemos más soluciones breves, pero lograban ese avance, ya fuera ayudándolos con la ansiedad ante los exámenes o la ansiedad por separación. En ese momento trabajaba en primaria, y fue increíble ver esa transformación. Y yo tenía mi propia práctica personal, que creo que también es parte de este camino: tenemos que hacer estas prácticas fuera de la sesión y poder encarnarlas por completo antes de llevarlas a una sesión, no sé si me explico.

Host

Totalmente.

Guest

Pues sí, yo hacía mi trabajo de respiración, y esto fue antes de internet y de todo lo que hay ahora, y tuve que conseguir libros para aprender a meditar y leer sobre meditación antes de que existieran las apps. E investigué todo por mi cuenta, aprendí mucho sobre budismo y la práctica budista, y fui fusionando todo eso, y eso es más o menos lo que ofrezco ahora.

Host

Me encanta. Entonces tú, creo que lo que te iba a preguntar era sobre la edad con la que empezaste. ¿Dijiste que era primaria?

Guest

Sí, primaria. Sí. Luego estuve en preparatoria y después, cuando pasé a la salud mental comunitaria, empecé con adultos y en ese momento también seguía trabajando con algunos adolescentes. Así que.

Host

Y luego, cuando dejaste de trabajar en el sistema escolar, ¿cómo fue eso para ti? Ya tenías tu, ya tenías tu título y tu licencia.

Guest

Sí.

Host

En, en consejería de salud mental, y luego trabajaste en el sistema escolar. ¿Qué siguió después? Porque sé que eres supervisora con licencia.

Guest

Hice terapia intensiva en casa y terapia ambulatoria en una agencia mientras construía mi práctica privada. Y, y luego en 2015 conseguí mi primer espacio y de ahí arranqué mi práctica privada. Así que.

Host

¡Guau! Entonces ahora, en tu práctica privada, has estado incorporando muchísimo de esto.

Guest

Sí. Y otra parte de esto, que también quiero mencionar, es que también he ayudado a terapeutas a hacer lo que yo hago. O sea, a poder...

Host

Ah, cuéntame más de eso.

Guest

A incorporar estas prácticas de manera ética y segura. Porque muchos terapeutas se están interesando más, y eso es precioso. Siento que el mundo de la consejería está cambiando. Se está moviendo hacia lo somático, ¿verdad? Un enfoque basado en el cuerpo, porque es una parte importante, sobre todo con el trauma. No podemos depender solo de las estrategias cognitivas o de la relación. Tiene que haber más. Tiene que haber un paso más, porque así es como profundizamos: tenemos que traer el cuerpo a las sesiones. Con el tiempo, eh, tuve un podcast que se llamaba Yoga in the Therapy Room y había oyentes que me decían: ¿cómo puedo hacer lo que tú haces? Así que de verdad quise compartir información para ellos. Y así fue más o menos como empecé a dar algunas formaciones y también ofrezco consultorías de yoga en terapia para terapeutas. Ha sido muy divertido. Lo disfruto mucho. Pero las preguntas que tiene la gente son: ¿cómo hago esto de forma segura? Y antes, a ver, un momento: ¿puedo hacer esto?

Host

Qué bueno que la gente se lo pregunte.

Guest

Sí. ¿Puedo hacer esto como terapeuta y cómo lo hago de manera ética? Esas eran las principales preguntas que tenía la gente al hacer esto, porque como terapeutas... ya estoy delatando mi edad. Yo obtuve mi, mi título de posgrado en 1995, y no teníamos casi nada sobre lo holístico ni sobre traer el cuerpo a la terapia. Ni siquiera se hablaba de eso ni se pensaba. Todo era lo tradicional, y está bien. Tiene su lugar, ¿verdad? Es la base. Pero mucha gente necesita algo más. Y la gente que llega conmigo a mi práctica ya hizo terapia tradicional y me dice: algo falta.

Host

Ajá.

Guest

No estoy obteniendo los resultados que quiero. Tiene que haber algo más. Y por eso también me presento como no la típica psicoterapeuta. Soy más holística y traigo más el cuerpo y otras prácticas que se consideran más alternativas.

Host

Chris, cuando tenías, cuando empezaste a tener gente que te preguntaba: quiero hacer esto como profesional.

Guest

Sí.

Host

¿Qué necesito hacer? ¿Cómo puedo hacerlo de manera ética? ¿Suelen ser consejeros de salud mental o dónde, qué les aconsejas? ¿Cómo se ve eso para ellos a partir de ahí?

Guest

Sí. Bueno, déjame regresar un momento.

Host

Claro, adelante.

Guest

Antes, antes de que cambiara el nombre a Yoga in the Therapy Room, y la razón por la que se lo cambié al Holistic Counseling Podcast, que era el podcast original que tenía, eh, le cambié el nombre porque todo el mundo me preguntaba sobre el yoga. Cuéntame más del yoga en el consultorio, una y otra vez. Así que dije: esto tiene que, ya sabes, de verdad tratar de difundirlo. Pero, pero ¿cómo los ayudo? ¿Esa es tu pregunta?

Host

Sí, sí. Cuando, cuando llegan contigo diciendo: bueno, quiero hacer esto, ¿cómo se ve esa orientación?

Guest

Sí. Y creo que al principio empieza también por que comiencen su propia práctica antes de siquiera pensar en llevarla a su consultorio. Tienen que encarnarla, tienen que sentir estas prácticas dentro de ellos y saber cómo es. Porque creo que, para ser éticos, tenemos que experimentar estas prácticas por nuestra cuenta. Y yo no quiero enseñarles a los clientes nada que no esté haciendo ya, o que no esté dispuesta a hacer, o que no haya hecho en el pasado. Así que así es como me mantengo alineada con lo que ofrezco. Así que, claro, poder hacer estas prácticas de manera regular también. No es como: ah, fui a una clase de yoga, ya estoy lista, ya puedo.

Host

Y luego alguien se va a dar cuenta, ¿no?, en cierto sentido.

Guest

Se dan cuenta de algo...

Host

Sí, se van a dar cuenta.

Guest

Sí. Eh, pero esa suele ser la primera parte, y también aprender las diferencias entre una clase de yoga tradicional y el yoga en terapia, ¿cómo se ve eso? Así que hablo mucho de eso, de cómo, ya sabes, una clase de yoga está estructurada, es para todos, no es individualizada. Y el yoga en terapia va a ser más individualizado según las necesidades del cliente, con su consentimiento. Pueden decir que no en cualquier momento. De verdad es parte de su plan de tratamiento, de sus objetivos, de todo eso. Todo está alineado con la teoría de la consejería. Así que hay, hay mucho detrás.

Host

O sea, no en el sentido de que me pasen un bolster extra, una cobija o un bloque de yoga, no ese tipo de individualización. Estamos hablando de verdad de todo el conjunto.

Guest

Sí. Y otra vez, es parte, es una parte integrada de una sesión de terapia. No es una clase de yoga de 53 minutos, porque eso sería una clase de yoga. Eso no sería terapia. Puede ser una sola postura o puede ser como alguien que vi esta mañana. Hicimos una secuencia corta porque es alguien que no puede bajar el ritmo y está muy tenso, y creo que mucha gente se puede identificar con eso: siempre a las carreras y abrumados. Y esto les da la oportunidad de practicar algunas de estas habilidades conmigo, y luego se las dejo de tarea.

Host

Ese fue muy buen ejemplo, porque estaba tratando de pensar en qué ejemplos habría de esto, porque cuando, ya sabes, leí sobre ti por primera vez, no era exactamente lo que imaginaba. Entonces, no sé qué imaginaba, pero esto está padrísimo. Me encanta que de verdad sea una integración de posturas o de modalidades. ¿Qué otro ejemplo, parecido a hacer una secuencia con alguien que no puede bajar el ritmo? ¿Con qué otras cosas podría llegar alguien de esa manera? ¿Y sería una postura específica o un tipo de terapia que intentarías incorporar?

Guest

Otra vez, depende de cuál sea el problema. Así que, también integro parte de lo que era el qigong, parte de lo que aprendí en subtle yoga, y también lo he seguido estudiando. Entonces se trata de hacer un movimiento lento y consciente. Si inhalamos subiendo los brazos y lo hacemos a un ritmo normal, ¿verdad? Puedes hacerlo conmigo. Muchísimas gracias.

Host

Tenía muchísimas ganas, y luego no sabía si iba a tirar algo.

Guest

Inhala, brazos arriba. Exhala. No vamos a un ritmo rápido, solo estamos, ya sabes, inhalando con los brazos arriba. Pero si tienes a alguien con quien quieres bajar el ritmo, entonces fíjate qué tan lento puedes ir mientras bajas los brazos. Nota esas ganas de ir más rápido.

Host

¿Cómo supiste que mis brazos se estaban saliendo de la cámara? ¿Cómo te diste cuenta?

Guest

Y, y luego, de regreso a la inhalación: ¿qué tan lento podemos ir? A menudo también digo: más lento de lo que quieres ir. Pero parte de eso es la sintonía con nuestros clientes y darnos cuenta de verdad de lo que les está pasando. Y eso lo hacemos de forma natural como terapeutas. Por cierto, ya tenemos estas habilidades. Todos las tenemos como clínicos. Pero si notas a un cliente con los hombros hasta las orejas, que todos lo hemos visto, sentado en la orilla de la silla con las manos entrelazadas, eso te va a dar una idea de lo que le está pasando antes de que siquiera abra la boca.

Host

Sobre todo en una sesión de terapia. Estoy pensando en cualquier terapia donde, donde he tenido al cliente pensando, ay, Dios, ya sabes, seguramente me he sentado en la orilla. Siempre me he puesto así, ya sabes, seguramente hasta dormida. Qué padre que lo saques a la luz.

Guest

Entonces, digamos que tenemos los hombros hasta acá, o los pies, o simplemente así llegan a la sesión. También tengo gente así. Mi mano está así... entonces simplemente lo nombramos. Noto que tienes la mano en el hombro. Cuéntame qué está pasando ahí, y cómo sería subir los hombros y llevarlos hacia atrás y hacer unos giros de hombros. Solo nota lo que surge mientras lo haces. Y lo que también estamos haciendo como parte de esto es interocepción, que es darnos cuenta de lo que pasa dentro del cuerpo. Por ejemplo, si tenemos hambre, nos va a gruñir el estómago. Entonces vamos a comer algo, ojalá, para atender eso. Pero muchas veces la gente se desconecta del cuerpo y vive de los hombros para arriba. Piensan de más y no saben realmente lo que está pasando y tampoco reciben bien las señales de las emociones, porque la emoción vive en el cuerpo, sobre todo la que no hemos procesado ni atendido. Así que todo este proceso les ayuda a reconectar de verdad. Y también preguntaste por otras presentaciones. Sí. Por ejemplo, la depresión: ahí podemos incorporar prácticas más energizantes, hay muchas formas de hacerlo con alguna práctica de tapping o...

Host

¿En serio?

Guest

A veces podemos meter un poco más de movimiento, ponernos de pie, posturas de pie, o hay muchas formas distintas de incorporarlo.

Host

Si la salud mental te importa profundamente, ya sea como terapeuta o como alguien que busca apoyo, este mensaje es para ti. Si eres terapeuta y nos estás escuchando, y buscas más flexibilidad, más equilibrio o una forma de ampliar tu impacto, REACHLINK está creciendo. Hemos construido una comunidad de clínicos reflexivos y comprometidos que quieren hacer la atención más accesible a través de la telesalud sin perder la conexión humana que más importa. Con ReachLink puedes trabajar desde cualquier lugar, tener un horario que se ajuste a tu vida y dejarnos el trabajo administrativo para que te enfoques en lo que viniste a hacer: ayudar a tus clientes. Y si buscas apoyo, en ReachLink creemos que la atención en salud mental debe llegar a ti donde estás, en cómo te sientes y en cómo vives. Ya sea que estés lidiando con estrés, agotamiento, relaciones o cambios importantes en tu vida, no tienes que pasar por eso solo. Con la app de ReachLink puedes conectar con terapeutas con licencia y experiencia a través de sesiones de telesalud seguras y prácticas, desde tu espacio y en tu tiempo. Sin traslados, sin salas de espera, solo apoyo real cuando lo necesitas. Así que, ya sea que estés listo para empezar terapia o para ofrecerla, ReachLink está aquí. Descarga la app o conoce más en reachlink.com, porque una mejor salud mental siempre debería estar a tu alcance. Esto está muy divertido. Te voy a poner en aprietos. Perdóname.

Guest

No te preocupes.

Host

Esto está interesantísimo. ¿Qué otra cosa?

Guest

Como si, si algo... ¿ansiedad o...?

Host

Sí. Si tú, todos los que quieras o te animes a compartir, de verdad esto está padrísimo.

Guest

Eh, entonces digamos, y sé que lo hicimos, fue un poquito con la ansiedad. Ajá. Porque mucha gente guarda tensión en los hombros, ¿verdad? Así que, claro, hacer un giro de hombros puede ser una forma muy simple y fácil. Y muchas veces, tú también lo mencionaste, regresando a tu otra pregunta de cómo ayudo a los terapeutas: muchas veces hacemos yoga en silla, que es lo que estamos haciendo ahorita, porque tú estás en la silla, ellos ya están en la silla, así que ni siquiera tenemos que pararnos. Y, por cierto, no necesitas un tapete de yoga para el yoga en terapia. Así que podemos simplemente...

Host

Me encanta.

Guest

Empezar en la silla. Sí. Y si pensamos en la ansiedad desde la regulación del sistema nervioso, a veces es inquietud. Si tienes clientes que no pueden quedarse quietos y dicen: ay, Dios mío, hoy tengo esta presentación, estoy nerviosísimo. Y a veces sí necesitamos ponernos de pie, ¿verdad?

Host

Sí.

Guest

Y algo que podemos hacer es simplemente empezar a sacudirnos. Los invito a sacudir los brazos. Pueden subirlos, ¿verdad? Sacudir los hombros y pasar por todo el movimiento de sacudida, para ayudar a soltar algo de eso. Pero luego la segunda parte de esa regulación emocional es traer un poco de calma después. Entonces tal vez algo de respiración lenta, o hacemos algo de autocalma, incluso poner las manos en el pecho para respirar, lo cual puede ayudar a lograr esa regulación emocional.

Host

Entonces, ¿sabes qué es lo que me parece tan interesante? Cuando, justo antes de empezar a grabar, tú y yo estábamos platicando un poco sobre cómo ha sido este podcast, y te contaba que antes eran muchos profesionales de la educación, terapeutas que venían a educar un poco. Y hice el chiste de que...

Guest

Eso es aburrido.

Host

Se me olvidó... no, no, no, no, no, no. Esto está buenísimo. E hice el chiste de, ay, Dios, ya sabes, no puedo preguntar sobre EMDR ni una vez más porque no sé lo suficiente. Ya sabes, ahora sí sé, gracias a los invitados.

Guest

Sí.

Host

Pero no sabía qué preguntas hacer. Y nos estábamos riendo de eso. Y es tan interesante que ahora todo lo que compartes me sigue llevando de regreso a, ah, el trauma. Y entonces es como cerrar el círculo, ya sabes, sé que esto no es EMDR, pero es una combinación de terapia y yoga que me imagino que puede ayudar muchísimo con el trauma.

Guest

Me imagino. Ah, claro que sí. Sí. Y por eso lo enseño todo desde una perspectiva informada sobre el trauma. Entonces es una invitación. Te invito a llevar las manos al pecho y respirar, ya sabes, lo que sea. Es una invitación y pueden decir que no en cualquier momento. Se los hago saber. Y además, sobre todo si tienen mucho trauma y están en esa hipervigilancia, solo vamos a hacer esto unos 5 minutos. Así que avisarles con anticipación, porque, ya sabes, si haces algo nuevo, sobre todo con tu terapeuta, puede sentirse incómodo y raro, y a lo mejor piensas: ¿cuánto va a durar esto? Y se pueden poner más ansiosos.

Host

Y entonces ya no estás poniendo nada de atención a...

Guest

Están como: a ver, ¿qué hago?

Host

Exacto. Como: a ver, un momento, ¿vamos a estar haciendo esto 53 minutos? Ay, Dios.

Guest

Exactamente. Así que eso puede ayudar a darles un poco más de tranquilidad, pero siempre respetamos la autonomía del cliente. Y, y tengo gente que hace prácticas conmigo con regularidad y me dicen: estoy cansadísima, no quiero hacer nada de movimiento. Y yo les digo: es tu decisión. Está bien. No tenemos que hacerlo.

Host

Entonces, con tu proceso de admisión, Chris, ¿eso te da mucha información sobre cómo vas a incorporar el yoga y el movimiento en la atención de esta persona? ¿O más bien esperas? Porque sé que a veces lo que sale en la admisión y lo que el cliente dice no siempre es lo mismo.

Guest

No, no, exacto. Y a veces la gente termina... siento que es un proceso de descubrimiento. Me acaba de hacer pensar, yo vivo en Carolina del Norte y aquí tenemos las montañas, así que puedes ir a buscar gemas. Así que a veces siento que estamos tratando de escarbar con los clientes, estamos cerniendo, como: ¿qué vamos a encontrar? Absolutamente.

Host

No, eso es perfecto... Hay una gema que tenemos que buscar. Sí, no, es perfecto. Tienes que empezar a usar eso. Está muy bueno. Ya sé.

Guest

Se me acaba de ocurrir.

Host

Está muy bueno.

Guest

Cernir y cernir. Me encanta. Sí, pero nunca sabemos. Entonces yo, como terapeuta en práctica privada, me tomo 3 sesiones para hacer una evaluación completa de verdad, porque creo que no se puede hacer en 1 hora.

Host

Sí, absolutamente.

Guest

Y va evolucionando. Y claro que también es más largo que eso, porque seguimos aprendiendo cosas de nuestros clientes. Pero creo que para tener claros los objetivos de verdad, ¿hacia dónde vamos? Claro que vamos a tener objetivos iniciales. Tenemos que tenerlos si trabajamos con seguro médico. Pero, ya sabes, para profundizar de verdad en este proceso, creo que tenemos que entrar en eso. Y no pienso automáticamente: bueno, ¿qué vamos a hacer? No, porque tenemos que conocer bien los antecedentes. De verdad tenemos que construir esa sintonía con nuestro cliente y luego ver hacia dónde van los objetivos, y una vez que tenemos los objetivos, tal vez ahí podemos ver: bueno, ¿de qué formas podemos, ya sabes, integrar? Pero también es intuitivo en las sesiones, porque, eh, puede que yo haya aprendido una práctica nueva, pero puede que no sea apropiada para ciertos clientes o para sus problemas. Entonces no, no la voy a traer. Solo, solo la traigo si es apropiada para lo que están viviendo. Y tengo muchas, por cierto, tengo muchas mujeres en la mediana edad con TDAH y ansiedad. Mucho de lo que puedo incorporar les aplica a muchas de ellas, porque muchas son, son parecidas. Son complacientes. Les cuesta cuidarse a sí mismas. Siempre están cuidando a los demás. Y esto también les da otra forma de ayudarse a cuidarse.

Host

Y eso también, creo, señala o apunta a buena parte de la comunidad de terapeutas en sí. No digo que todas, todas las terapeutas mujeres tengan TDAH, algunas sí, pero lo más probable es que estén batallando sobre todo con lo que dijiste de, de cuidar a los demás. Cuéntame un poquito más, sé que cuando mencionaste las 2 formas, la parte del trauma. ¿Hay algún momento en que estés trabajando el trauma con alguien y las cosas como que escalen? Siento que esto sería algo que les podría, les podría preocupar a las personas que buscan supervisión o, o ese tipo de cosas contigo. Bueno, esta persona tiene este trauma y la estoy ayudando de esta forma. ¿Qué hago si... las cosas de verdad se intensifican?

Guest

¿Como si se saturan emocionalmente o...?

Host

Claro.

Guest

Sí.

Host

Sí.

Guest

Sí, claro. Y por supuesto que ese es un miedo muy común, sobre todo para los que van empezando, porque soy supervisora clínica, así que lo escucho mucho, y, y con otros terapeutas con los que trabajo. Pero lo que he visto en mi experiencia es que no queremos presionar demasiado, demasiado pronto con el trauma. Sí tenemos que crear seguridad y crear ese contenedor seguro. Y he visto que si logras hacer eso y llevar un buen ritmo, avanzar poco a poco y regresar a la seguridad, y si entramos en el trauma, siempre regresar a la seguridad y ayudar a equipar a los clientes con las habilidades de afrontamiento. Y, por cierto, no me lanzo al trabajo con trauma con nadie. Vamos a ir construyendo hacia eso. Es un proceso lento. Y sobre todo si hay trauma más complejo y es más desafiante, entonces nos vamos a tomar nuestro tiempo y a tratar de llevar el ritmo con ellos, para notar cómo les está cayendo. Así que creo que con el tiempo los terapeutas sí desarrollan esa habilidad de notar lo que están presenciando, lo que están sintiendo en su cuerpo, esa contratransferencia y los sistemas límbicos que se coordinan, y pueden sentir: ah, me siento acelerada, mi cliente también debe estar acelerado ahorita. Así que sintonizar de verdad con nosotros mismos también. Por eso la interocepción es tan importante para nosotros también, para notar lo que pasa en nuestro cuerpo. Y, pero si sí se vuelve demasiado, como en tu pregunta, poder respirar con el cliente, poder poner estas habilidades en práctica de inmediato. Ya sabes, ¿necesitan pararse? Tuve... también hago intensivos de terapia, que son sesiones más largas, de 3 a 6 horas. En fin, tuve una sesión de intensivo de terapia donde pasó eso, y yo dije: bueno, esto nunca había pasado en un intensivo. ¿Qué hago? Lo que hicimos fue salir. Cambiamos de cuarto, cambiamos de posición. A veces eso también ayuda, poder ver otro paisaje. Así que salimos, hicimos algo de mindfulness afuera. Había unos árboles y un arroyito afuera. Tuve mucha suerte con el lugar donde estábamos.

Host

Es muy bonito. El escenario perfecto.

Guest

Pero de verdad ayudó a calmarse; a veces salir del espacio, si se puede, puede ser útil.

Host

Eso es muy interesante. Y suena a que, ya sabes, cuando, cuando te hice la pregunta de, ya sabes, qué... ay, Dios, pánico, ¿qué haces ahora? Estás aquí con el trauma de alguien, pero suena a que te estás adelantando al juego, no al juego. Te estás adelantando a las cosas por ser tan...

Guest

Por el ritmo, claro.

Host

Por llevar el ritmo, un ritmo tan adecuado y estar tan en sintonía con tu cuerpo y con el cuerpo del cliente.

Guest

Ahí, sí, ahí pasan muchas cosas.

Host

Así que probablemente ni siquiera te arriesgas a llegar a ese punto, porque estás muy consciente. Bueno, toco madera, en un mundo perfecto.

Guest

No es perfecto, pero sí. Pero creo que la otra parte de esto, y se los digo a mis supervisados, es: asegúrense de tomar su formación en trauma.

Host

Sí.

Guest

Claro. Esa es la otra parte, porque mucha gente sale del posgrado y piensa: ya estoy lista, ya puedo empezar. No, necesitas una formación específica en trauma y asegurarte de entender cómo llevar el ritmo con el trauma de forma segura, para no terminar causando daño.

Host

¿Cómo fue tu formación en trauma?

Guest

Al principio hice algo de TCC centrada en el trauma y de ahí me fui moviendo, y ahora hago más brainspotting también, con trauma, y sigo tomando formación en eso.

Host

¿Incorporas el brainspotting en tu práctica ahora?

Guest

Sí. Soy más integrativa. Así que incorporo el brainspotting, eh, las prácticas somáticas, el yoga informado sobre el trauma, además de cosas como el trabajo con partes, DBT, TCC, todas las siglas.

Host

Sí.

Guest

Todas las distintas cosas, pero lo baso en... Y otra vez, cada sesión puede ser distinta. Depende de lo que traiga el cliente ese día y de lo que yo crea que sería apropiado para ese cliente.

Host

No dejo de pensar en una época de mi vida en la que de verdad, de verdad estaba abrazando el yoga; no lo había hecho antes y me hice muy cercana a una maestra de yoga del gimnasio al que iba, y empecé a tomar sesiones privadas de yoga con ella. Y recuerdo que, ya sabes, no era algo con enfoque emocional. Ya sabes, era yoga. Estábamos haciendo yoga. Y recuerdo que ella sabía, por lo cercanas que nos hicimos, que yo estaba muy deprimida en ese momento y que como que no sabía por qué. Y recuerdo que me puso a sentarme en una silla. Y en ese momento yo era bastante joven y flexible, y no... podía poner los pies en la pared o ponerme de cabeza.

Guest

Claro.

Host

Y recuerdo que pensé: ¿por qué quiere que haga esto? Y no me acuerdo exactamente qué postura me puso a hacer, pero empecé a llorar a mares.

Guest

Ajá.

Host

Y recuerdo que pensé: ¿qué? Ya sabes, cuando estás a punto de, de llorar.

Guest

Sí. Bueno, eso está bien.

Host

Yo no era así. Y simplemente empecé a llorar a mares. Y por suerte estaba en un ambiente seguro. Esta instructora de yoga, Monica McMahon, Boca Raton, Florida. Eh, tengo que ponerme al día contigo. No sé si se acuerda de cuando empecé a llorar a mares en la silla.

Guest

Claro.

Host

No te estoy pidiendo que me diagnostiques en ese momento de hace 15 años, pero ¿tiene sentido algo así cuando te sientes segura con alguien con quien estás cómoda, con una profesional? ¿Tiene, tiene sentido que haya empezado a llorar a mares?

Guest

Sí, claro, porque nuestro cuerpo guarda el trauma, ¿verdad? Y los temas del pasado, del pasado que no procesamos, no desaparecen. Porque yo, yo escucho mucho esto de los clientes. Me dicen: yo nada más lo guardé y trato de no pensar en eso. Pero ¿qué creen? No desaparece. Se va a quedar guardado en algún lugar del cuerpo. Y luego a veces haces una postura y te das cuenta de que algo está saliendo, ¿verdad? Porque ahí era donde estaba guardado. Por ejemplo, estoy pensando en las caderas. Si hacemos aperturas de cadera, a veces ahí puede estar guardado un trauma sexual, y eso puede salir y, y provocar una reacción emocional. Y sí.

Host

¿Cuáles son, cuáles son otras posturas que podrías recomendarle a la gente? Sé que ya te pregunté sobre esto, pero tengo mucha curiosidad. Creo que también le va a servir mucho a la gente escucharlo. Para, como dijiste, el trauma sexual, la apertura de cadera.

Guest

Sé que también puede ser demasiado, así que sí tenemos que...

Host

Claro. Sé que cuando estoy cansada, se supone que debo ponerme invertida y que eso ayuda, pero ¿qué otros consejos nos puedes compartir? Y claro, con la advertencia de que si vas a hacer esto en sesión, con clientes, toma tu formación en trauma, busca, busca consultoría, contacta a Kris.

Guest

Claro.

Host

¿Qué otras, otras posturas pueden favorecer algunas presentaciones?

Guest

Bueno, a veces también, y creo que ya lo mencioné con lo de los hombros hasta las orejas, eso es muy común. Pero la otra presentación que veo mucho es la de estar encogido, ¿verdad? Como cerrado sobre sí mismo. No te miran realmente. La postura es como encorvada. A veces, en el sistema nervioso también, si simplemente hacemos un cambio de postura, eso puede cambiar la energía y la sensación en general. Y también he tenido clientes que practican en sesión. Entonces les digo: noto que tienes los hombros como hacia adelante y la espalda un poco redondeada. Me pregunto cómo sería empezar a llevar los hombros hacia atrás y dejarlos ahí. Uf.

Host

Y dejarlos ahí.

Guest

Y llevar el pecho hacia adelante. Claro. ¿Y qué pasaría si te sentaras un poco más derecho? ¿Cómo se siente eso? Y eso podría incluso llevar a abrir los brazos para una apertura de pecho. Y si eso es demasiado aquí, tal vez aquí o aquí. Solo estoy acercando un poco los brazos. Y a veces esto puede ser muy vulnerable, tener el pecho abierto.

Host

Eso sí es una apertura de corazón.

Guest

Apertura de corazón.

Host

Es tan vulnerable. De verdad debería... Sí.

Guest

Entonces mucha gente se cubre, sobre todo con el trauma, ¿verdad? El sistema nervioso: estamos cubriendo nuestros órganos internos. También tiene sentido. Pero si podemos empezar a llevar a los clientes a abrirse un poco, ¿verdad?, eso puede ayudar a bajar las defensas, a que sientan, y también a que tengan un poco más de confianza. Si pensamos en el entrenamiento en asertividad, ¿verdad?, tenemos que llevar los hombros hacia atrás, abiertos, el pecho abierto.

Host

Sí. ¿Y qué tal...? Estoy tratando de pensar en otro buen ejemplo para ponerte en aprietos. Eh, y entonces, cuando estás... si ese es el caso, digamos que estás animando a alguien a...

Guest

Claro.

Host

Como la apertura de pecho, de corazón. ¿Durante el resto de la sesión ellos intentan mantenerse o estar en sintonía con eso? Incluso si luego pasan a la terapia de conversación, ¿siguen intentando...?

Guest

Depende de ellos. Otra vez, regresamos a la autonomía del cliente. Porque puede que lo hagamos un rato y la mayoría de las veces, si no les sale, dicen: bueno, no puedo hacer esto.

Host

Claro, claro. Seguramente se siente muy poco natural si eso no es...

Guest

Bueno, intentémoslo otra vez antes de irnos, ¿verdad? ¿Cómo sería? Y, y otra vez, esto regresa a la regulación del sistema nervioso y a pensar en esa ventana de tolerancia. El objetivo no es empujarlos fuera de su ventana de tolerancia. Queremos tratar de trabajar dentro de ella, sabiendo que a veces nuestra ventana de tolerancia, sobre todo en clientes con trauma complejo, es mucho más pequeña. Así que ahí es donde entra el ritmo en el tratamiento del trauma.

Host

Eso es de verdad... qué interesante. Todo eso del ritmo de verdad responde muchísimas de las preguntas que yo tendría sobre, sobre este tipo de trabajo.

Guest

Claro. Y no nos aventamos a lo hondo, ¿verdad? Empezamos metiendo apenas un dedito del pie.

Host

Guau. Tengo ganas de ver qué... y de ver qué posturas se me ocurren esta noche para preguntarte. Quiero preguntarte algo, Chris, que, que empezamos a hacer recientemente en el podcast, que es algo que bauticé como nuestra sección o segmento de notas de voz del podcast, donde me gustaría preguntarte si pudiera... creo que quiero ajustarlo un poquito para que de verdad tenga sentido con, con tu trabajo. Normalmente pregunto: si pudieras decirle algo a tu yo más joven, a tu yo terapeuta más joven, ¿qué le dirías?

Guest

Claro.

Host

Si pudieras decirle algo a un terapeuta que va empezando, digamos, que podría estar pensando: ¿tengo que...? Ya sabes, sí, voy a sacar mi, mi título en el área de salud mental que sea. Obviamente voy a tomar formación en estas áreas. ¿Puedo, ya sabes, una vez que esté establecido y tenga toda la formación, puedo incorporar algo de esto? ¿Qué le dirías a alguien que podría estar pensando: puedo, puedo pensar un poco fuera de la caja?

Guest

Sí. Sí, sí puedes. Empecemos por ahí. Sí. Está dentro de nuestro alcance de práctica. Ahora, hay una salvedad: sí tenemos que asegurarnos de tomar formación, ¿verdad? Igual que con el trauma, tenemos que asegurarnos de construir lo que se llama nuestro alcance de competencia. Y luego, si también quieres pasar a la formación en yoga, o sea, para llevar el yoga al consultorio, también necesitas tomar formación. Así que para prepararte, no necesitas hacer 200 horas, por cierto, siempre y cuando tomes algo de formación, pero queremos asegurarnos de mantenernos dentro del alcance de lo que aprendimos en la formación. Y claro, con nuestros códigos de ética, según tu licencia, ya sabes, asegurarte de buscar consultoría, supervisión, todo eso es muy importante. Pero también hay una parte de la que no hablamos, que es vincularlo con la teoría de la consejería. Yo vengo de una perspectiva polivagal. Puedes incorporarlo con la práctica de DBT, incluso con la TCC. Así que tener la parte de la teoría clínica. Entonces, lo que sea que quieras hacer, salir de la caja e incorporar terapias más holísticas: sí, investígalo. Ten la disposición de explorar y descubrir qué va conmigo, ¿verdad? ¿Qué me apasiona? Y luego investiga, toma más formación y conoce a otros colegas a quienes también les apasione.

Host

Sí.

Guest

Y, y eso es lo que descubrí con los años: me di cuenta de que, híjole, no conozco a muchos terapeutas que hagan lo que yo hago. Se siente medio solo aquí. Así que cuando empecé a abrir mis redes, ahora tengo esta comunidad maravillosa, gente de todo el mundo con la que puedo platicar y con la que compartimos intereses, y tengo un grupo de Facebook para terapeutas que quieren llevar el yoga al consultorio. Así que todo eso es muy bonito, tener esa comunidad. Así que encontrar comunidad con gente que comparte tus intereses, creo que puede hacer toda la diferencia.

Host

¿Te animas a contarnos sobre, sobre la comunidad que encontraste? Porque creo que la gente probablemente va a querer conectar contigo.

Guest

Se llama Bringing Yoga in the Therapy Room. Qué sorpresa.

Host

Perfecto. Perfecto.

Guest

Sí. Entonces, básicamente publico ahí distintos tips y trucos para llevar el yoga al consultorio. Publico sobre mis formaciones. Eh, sí, y, eh, tengo muchos recursos ahí. Es un grupo gratuito. Así que...

Host

¿Podemos poner el enlace? ¿Te parece bien si lo ponemos al final del episodio?

Guest

Sí, sí.

Host

También vamos a incluir formas de contactarte y, y de conocer más sobre ti. Muchísimas gracias, Chris. De verdad esto fue muy divertido. Y sí, sé que esa no es la palabra, pero es la palabra que voy a usar, porque el yoga es tan... es tan divertido. Es tan interesante. Y me encanta aprender cómo fusionas estas dos cosas de manera tan responsable y ética, porque no sé si todo el mundo necesariamente lo hace. Eh, ya sabes, sé que mucha gente está metida en el mindfulness y, y en el trabajo corporal, pero valoro muchísimo cómo nos lo aseguras y cómo pones como algo primordial y tan importante tener la formación que necesitas. Tienes...

Guest

Absolutamente.